AnvilBay Forum

The Elder Scrolls => Вселенная TES => Тема начата: UKAP от 20 Апреля 2010, 13:22

Название: География нирна.
Отправлено: UKAP от 20 Апреля 2010, 13:22
Начнем пожалуй с астрономии. С самой системой в которой находится планета Нирн. Если судить по обсерватории в университете таинств, то Нирн примерно в 2,5 раза больше чем земля. интересен факт что звезда "мундус" примерно такого же размера ну или немного больше. Это дает нам предположить что сама звезда очень стара и относиться к классу F(карлик). Еще одна особенность планеты Нирн которая служит подтверждением теории о ее масивности, это две луны Нинра. Точнее будет сказать что луна одна и это Мессер, секунда же спутник мессера, что показывает опять же силу гравитационного поля. При этом Нинр пятая планета в этой звездной системе.

Перейдем к географии.

"Континент" Тамриэль в маштабах планеты не больше чем остров, по скольку сам он Немного больше чем Австралия. При том что Акавир втрое или около того меньше тамриэля. Тоесть составляющая архипелага. Так же как и Йокуда которая еще меньше. Атмора (прародина людей по версии ЛОР) Немногим меньше чем остров (Некоторые утвержадют что она больше чем тамриэль. Но все равно местность явно гористая, я конечно не исключаю "ледниковый период", но по факторам это скорее всего горный массив, а ля Гималаи. )(в последующем повествовании будет делана ставка что тамриэль группа островов типа архипелаг) Акавир. По климату можно судить что это субтропический остров (ближе к тропическому поясу). Естественно вспомнят скайрим и ту же Атмору которую сковал лед. Вспомним звезду и расположение планеты (класс F , 5 планета по счету). Если посмотреть "карту мира" то видно что Атмора находится точно напротив скайрима, а поскольку скайрим это горные хребты то можно предположить что Атмора это все та же горная цепь. Причем довольно крупная (об этом говорит заснеженность скайрима и Атморы). Этим и можно обьяснить постояные снега, ведь в долинах скайрима природа не тундровая, плюс нету такой смены дня и ночи как в северных регионов (ночь преобладает над днем), что опять показывает что это горный массив. Что еще за континенты есть на Нирне мы скорее всего не узнаем. Судя по горам скайрима можно предположить что небольшая его часть, и дальше до Атморы, находится на стыке литосферных плит. Если судить по островам Йокуды которые затонули, идет смещение  литосферных плит, причем очень быстрое.

Биология обитателей и растительности.

Природа провинций Хайрок, Хамерфэлл, Сиродиил и Валенвуд практически одинаковы. Отличие имеет только Валенвуд но это обуславливается тем что лесу дали разрастись и его не вырубали. Растительность Валенвуда полностью показывает нам субтропики, тогда как в том же Сиродиили она выглядит как средне климатическая. Но это объясняется тем что Сиродриил находиться в низине и то что землю постоянно возделывали, а леса подвергались вырубке. Хайрок и Хамерфелл более субтропические территории. Но также видно влияние сельского хозяйства и вырубания. О Скайриме мы уже говорили и в обьяснение климата он не нуждается. Морровиндский природный мир на континентальной части такой же как и в Сиродииле, что не скажешь о островной. Но там сказалось пагубное влияние магии и самого вулкана, что дало хорошую почву к развитию споровых (гигантские грибы). Чернотопье как может показаться вырывается из общей картины, но это не так, поскольку там болотистая местность все виды будь то растения или животные, приспособились к жизни в болотам(большие корни, и кроны заслоняющие небо, из-за нужды в свете), имено поэтому климат там отличается, хотя тоже относиться к субтропикам. Действительно заслуживает внимание провинция Эльсвеер, единственная провинция имеющая пустыню и лес тропического типа. Почему такая резкая разница в климате с другими провинциями не ясно. Пустыню можно сослать на лесные пожары, но тропический лес объяснить крайне сложно.Сиродиил когда-то был покрыт сплошными джунглями, на подобии тех, что у нас в Южной Америке, а Тиберий Септим в начале 3-ей эры устроил резкое похолодание, тем самым сменив климат и растительность провинции.


Пожалуй все. Предлагаю открыть рубрику давайте разбираться. Обсуждаем, задаем вопросы, рассуждаем и разбираемся, отвечаем на вопросы.


Так же карты архипелага тамриэль
Топологическая (http://tes.ag.ru/articles/geography/img/cyrodiillargelowrescr7.jpg)
Политическая (http://tes.ag.ru/articles/geography/img/politicalmapqb8.jpg)
Название: География нирна.
Отправлено: Тилк от 20 Апреля 2010, 13:33
Цтранно, йа читал, чито Атмора ф разы больше Тамриеля (хде нипомню, но помню чито там предлагали цделадь Атмору ф ыхре, на чито им отфетили, чито энто нириальна, т.к. она больше Тамриеля)...  
Название: География нирна.
Отправлено: UKAP от 20 Апреля 2010, 13:42
Но все равно местность явно гористая, я конечно не исключаю "ледниковый период", но по факторам это скорее всего горный массив, а ля Гималаи.

________________________________________

Я буду редактировать первый пост в зависимости от "озарений" и более логичного толкования.
Название: География нирна.
Отправлено: Last Excile от 20 Апреля 2010, 18:45
UKAP
Будьте добры добавить комментарий в раздел "Биологии" о том, что Сиродиил когда-то был покрыт сплошными джунглями, на подобии тех, что у нас в Южной Америке, а Тиберий Септим в начале 3-ей эры устроил резкое похолодание, тем самым сменив климат и растительность провинции.
Название: География нирна.
Отправлено: GKalian от 20 Апреля 2010, 18:45
Мне кажется стоит добавить неофициальные карты: топологическую (http://tes.ag.ru/articles/geography/img/cyrodiillargelowrescr7.jpg) и политическую (http://tes.ag.ru/articles/geography/img/politicalmapqb8.jpg). Они помогут зрительно.
Название: География нирна.
Отправлено: Lanc от 21 Апреля 2010, 20:28
Тут сказано, что Нирн больше, чем Земля,но как-то не верится.
Если судить по картам,то Тамриэлья самая большая часть Нирна. А тот же Сиродил,(одна из самых больших частей Тамриэля) по словам Тодда Хогвартса(или как там правильно пишется) в презентации на Е3, всего-то 16 с чем-то километров квадратных. У меня к бабушке в соседнюю область дорога 36 километров =\
И если в обливионе Сиродил во всем своем размере, то поход по нему не такой долгий, как казалось бы(я учитывал не бег,а ходьба пешком персонажем), у нас путешествие займет где-то час, может больше, не ходил, точно не знаю.
Название: География нирна.
Отправлено: Last Excile от 21 Апреля 2010, 20:53
Цитировать
Если судить по картам,
Точных карт Нирна не существует, все это просто предположения.

Тамриэль, считается, размером с Австралию, может немного больше. Соответственно размеры Сиродила должны рассчитываться исходя из этого. И это никак не 16 км. квадратных.
Кстати, не забываем про ограничения игры.
Название: География нирна.
Отправлено: Арсинис от 21 Апреля 2010, 21:23
Цитата: Lanc
Тут сказано, что Нирн больше, чем Земля,но как-то не верится.
Если судить по картам,то Тамриэлья самая большая часть Нирна. А тот же Сиродил,(одна из самых больших частей Тамриэля) по словам Тодда Хогвартса(или как там правильно пишется) в презентации на Е3, всего-то 16 с чем-то километров квадратных. У меня к бабушке в соседнюю область дорога 36 километров =\
И если в обливионе Сиродил во всем своем размере, то поход по нему не такой долгий, как казалось бы(я учитывал не бег,а ходьба пешком персонажем), у нас путешествие займет где-то час, может больше, не ходил, точно не знаю.
Но и на земле, суша лишь маленькая часть планеты.
Название: География нирна.
Отправлено: GKalian от 21 Апреля 2010, 21:32
Кстати, мир Морровинда больше чем мир Обливиона, в том плане, что остров дольше проходить.
Я видел модель Нирна (пусть и фанатская), планета гораздо меньше чем Земля, вода занимает 3/4 территории где-то.
Название: География нирна.
Отправлено: Lanc от 21 Апреля 2010, 21:41
Цитата: Арсинис
Но и на земле, суша лишь маленькая часть планеты.
В любом случае по размерам Земля выходит больше.)))
Название: География нирна.
Отправлено: UKAP от 21 Апреля 2010, 22:23
Ну это если судить по фанатским которые сделаны по представлениям жителей сиродиила. Но вспомни тот же древний Рим в котором Земля была не больше половины России. Я же исхожу из строения звездной системы и расположения планет. Если бы Нирн был меньше земли, то Мундус (ихнее солнце которое по размером должно быть меньше солнца) не смогло бы прогревать его и уж тем более поддерживать такую развитую жизнь. Плюс то что такая маленькая планета не могла бы удержать спутники, он должен быть хотя бы один, но не как не два при том что у второго орбита вокруг первого.
Название: География нирна.
Отправлено: GKalian от 21 Апреля 2010, 23:27
"Если бы Нирн был меньше земли, то Мундус (ихнее солнце которое по размером должно быть меньше солнца) не смогло бы прогревать его и уж тем более поддерживать такую развитую жизнь"

С чего бы это? Если Нирн еще меньше Земли, значит территория в объеме меньше, Мундус вполне справится. Хотя, может это "сила" и "мощь" Аэдра и Даэдра держат все, они же создали Планы.
Название: География нирна.
Отправлено: Lanc от 21 Апреля 2010, 23:36
Мне кажется,что Мундус вполне может исполнять свою "работу".
Так что я, как и прежде, считаю., что Нирн намного меньше Земли.))
Название: География нирна.
Отправлено: Аладор от 22 Апреля 2010, 00:25
Цитата: Lanc
Тут сказано, что Нирн больше, чем Земля,но как-то не верится.
Если судить по картам,то Тамриэлья самая большая часть Нирна. А тот же Сиродил,(одна из самых больших частей Тамриэля) по словам Тодда Хогвартса(или как там правильно пишется) в презентации на Е3, всего-то 16 с чем-то километров квадратных. У меня к бабушке в соседнюю область дорога 36 километров =\
И если в обливионе Сиродил во всем своем размере, то поход по нему не такой долгий, как казалось бы(я учитывал не бег,а ходьба пешком персонажем), у нас путешествие займет где-то час, может больше, не ходил, точно не знаю.
Внутри игровой мир всегда сильно отличается масштабами. Потому не стоит его равнять только на то, сколько тебе требуется что бы пройти из одного конца карты в другую. Для сравнения, по картам, так или иначе, Сиродиил самая крупная провинция, но по игре вот эта карта из игры Даггерфол http://tes.ag.ru/articles/geography/img/iliacbay.jpg (http://tes.ag.ru/articles/geography/img/iliacbay.jpg) по площади равна двум Великобританиям. Вот и думай какая должна быть территория Сиродиила в подобном масштабе.
Название: География нирна.
Отправлено: UKAP от 22 Апреля 2010, 22:09
В принципе я из не игрового масштаба и исходил.  А насчет того что мундус справится, слишком слабая звезда, если судить по вашим размером. А насчет даэдр это всего лишь суеверия, запомните ничто не вечно и никто не всемогущ. И не надо теперь про богов. Они уж темболее невечны. А даэдры просто судя по всему существа которые очень далеко продвинулись в магии.
Название: География нирна.
Отправлено: Dragon Knight от 26 Апреля 2010, 03:09
А по-моему, Нирн ничуть не меньше Земли)
Просто, в играх невожно реализовать полностью территорию провинций)
Это бы заняло уйму времени, и ни один компьютер не смог нормально воспроизводить все это)
Ну, разве-что суперкомпьютер с 192 ГБ оперативы))
Название: География нирна.
Отправлено: Brain Demolisher от 22 Мая 2010, 08:08
Ой, как интересно, а можно задать вопрос: откуда информация о том что Акавир и Атмора меньше Тамриэля? Или же это просто субъективное мнение?
Название: География нирна.
Отправлено: Кот Шрёдингера от 22 Мая 2010, 11:37
Меньше? Ничуть же     М.б. Вы имели ввиду "больше"? Тогда наверняка.
Название: География нирна.
Отправлено: Brain Demolisher от 22 Мая 2010, 11:53
Цитата: Eternal97
Меньше? Ничуть же     М.б. Вы имели ввиду "больше"? Тогда наверняка.
Ну, я то как раз и думаю, что Атмора больше Тамриэля, а Акавир так и подавно. Но у автора статьи указано обратное. Вот и спрашиваю: откуда такая информация?
Название: География нирна.
Отправлено: UKAP от 27 Мая 2010, 20:56
BrainDemolisher
Прочтите внимательно описание темы.
Название: География нирна.
Отправлено: Cabal от 29 Мая 2010, 14:50
Тот же Азерот в Варкрафте можно пройти вдоль и поперек менее, чем за час. Это можно назвать косяком создателей вселенной - ну невозможно (или по крайней мере крайне сложно) сделать мир размером с землю, тем более, если по этой фентези делаются компьютерные игры, которые значительно сужают мир по понятно каким причинам.
Название: География нирна.
Отправлено: Berron от 30 Июня 2010, 11:26
товарищи, а про Альдмерис? а про пандею забыли? и вообще неизвестно сколько еще континентов розмером с Антарктиду и островов розмером с Гренландию скрывается за неизведанными просторами океанов.
Название: География нирна.
Отправлено: Brain Demolisher от 05 Июля 2010, 08:49
Цитата: UKAP
BrainDemolisher
Прочтите внимательно описание темы.
Эдакое ваше рассуждение.
То есть, вы своими рассуждениями пытаетесь заново открыть Америку? Зачем же искажать общеизвестные факты, LORно верные и неоспоримые?
Чтобы суть моего замечания стала более понятной: географа, который начнёт утверждать что Австралия стала по площади больше Евразии вследствие каких-нибудь там метафизических факторов поднимут на смех. То же самое и здесь.
Название: География нирна.
Отправлено: Маркус от 15 Июля 2010, 22:04
Цитата: Lanc
Тут сказано, что Нирн больше, чем Земля,но как-то не верится.
Если судить по картам,то Тамриэлья самая большая часть Нирна. А тот же Сиродил,(одна из самых больших частей Тамриэля) по словам Тодда Хогвартса(или как там правильно пишется) в презентации на Е3, всего-то 16 с чем-то километров квадратных. У меня к бабушке в соседнюю область дорога 36 километров =\
И если в обливионе Сиродил во всем своем размере, то поход по нему не такой долгий, как казалось бы(я учитывал не бег,а ходьба пешком персонажем), у нас путешествие займет где-то час, может больше, не ходил, точно не знаю.
Если взять за основу масштабы игры Daggerfall, то разница почуется сразу. Территория этой игры составляет две реальные площади Великобритании. Мне кажется что Bethesta как раз и хотела создать приблизительные масштабы Нирна схожие или преувеличивающие масштабы Земли
Название: География нирна.
Отправлено: Лорд Дми†рий от 17 Сентября 2010, 17:32
Надо же.Пока читал все посты,я задумался об Альдмерисе.
Альдмерис(Старый Эльнофей)-прапрародина всех рас.Заставляет задуматься о размерах материка.К тому же он "ушел" под воду,так что о размерах можно только догадываться.Я пока прошарю книги в обле и морре,мож что найду,выложу сразу)
Название: География нирна.
Отправлено: Kido Hari от 22 Сентября 2010, 18:58
Ну насколько я знаю, Альдмерис прародина только меров, а люди вышли с других материков. К тому же не думаю что он большой.
Название: География нирна.
Отправлено: KAMbILLIb от 05 Ноября 2010, 12:57
Читал что то в книге из обливиона про эпоху нирна  , а так просто собираю эти растения , на своей загрузке нашел их 84
Название: География нирна.
Отправлено: Kimer от 07 Ноября 2010, 16:41
Цитата: Лорд Дми†рий
Надо же.Пока читал все посты,я задумался об Альдмерисе.
Альдмерис(Старый Эльнофей)-прапрародина всех рас.Заставляет задуматься о размерах материка.К тому же он "ушел" под воду,так что о размерах можно только догадываться.Я пока прошарю книги в обле и морре,мож что найду,выложу сразу)
Альдмерис - прародина только меров, (неды пришли с Атморы) и по размерам он был примерно как Йокуда, ИМХО.
Цитата: KAMbILLIb
Читал что то в книге из обливиона про эпоху нирна  , а так просто собираю эти растения , на своей загрузке нашел их 84
Нирн - это, как ни странно, не только корень, но и мирок)
Название: География нирна.
Отправлено: Сталкер от 22 Декабря 2010, 15:02
Реально Нирн немного больше Земли. Со спутниками ситуация тоже ясная как день божий. Старушка Луна не такой уж и мелкий булыжник и в состоянии захватить себе какойнибудь мелкий спутник. Что касается размеров Тамриэля то прийдется простить этот хрех Беседке так как она заботилась о нас с вами. Если отбабахать Сиродиил в нормальном размере то в Обливу играло бы человек сто ну двести от силы. Причиной такой высокой популярности данного варианта является наличие железа способного это потянуть. Да и игры серии отличаются массштабов. Если судить по игре (Облива) то средний город насчитывает 25-30 зданий или чуть больше сотни жителей со всеми натяжками. По земным понятиям это тянет на средней руки деревню (это по меркам Средневековья) Тогда городом считалось поселение от 500 человек и выше. Чтобы представить себе реальный размер Нирна надо учитывать массштаб который мужики из беседки принимали для разных игр серии. От Анвила до Империал Сити по дороге 3, 3,5 часов пешком. Это гдето километров 20-25. И от Империал Сити до Лейавина примерно столькоже. Я живу в регионе где между тремя городами с населением 50, 100 и 125 тысяч тоже по 20-25 километров. Мое мнение такое - для установления точного размера Нирна надо установить какойто массштаб по сравнению с игрой и от этого отталкиваться. Я хотел провести измерения и определить точный размер игрового поля в метрической системе но к сожалению пока не хватает времени для выполнения этих исследований.
Название: География нирна.
Отправлено: Berron от 22 Декабря 2010, 16:25
я думаю, что на офф форуме скорее всего уже выкладывались точные размеры, диаметр экватора и т.д.
лично мне познания в англ. не дают провести подобный поиск
Название: География нирна.
Отправлено: Millennium от 24 Февраля 2011, 20:45
Цитата: UKAP
Начнем пожалуй с астрономии. С самой системой в которой находится планета Нирн. Если судить по обсерватории в университете таинств, то Нирн примерно в 2,5 раза больше чем земля. интересен факт что звезда "мундус" примерно такого же размера ну или немного больше. Это дает нам предположить что сама звезда очень стара и относиться к классу F(карлик). Еще одна особенность планеты Нирн которая служит подтверждением теории о ее масивности, это две луны Нинра. Точнее будет сказать что луна одна и это Мессер, секунда же спутник мессера, что показывает опять же силу гравитационного поля. При этом Нинр пятая планета в этой звездной системе.
А как Вы объясните, бессезонье в Обливе?
Рассвет и закат там  в одно и тоже время суток. Или я ошибаюсь?

P.S.
Хотя сезоны в Киродиле скорее всего есть, судя по названиям месяцев.
Название: География нирна.
Отправлено: evil_farmer от 25 Февраля 2011, 19:46

Реально Нирн немного больше Земли.  Я хотел провести измерения и определить точный размер игрового поля в метрической системе но к сожалению пока не хватает времени для выполнения этих исследований.
[/quote]
Беседка не определила ориентиров - имхо все карты(даже с уважаемых сайтов) грешат - выдуманная в далеких восьмидесятых Вселенная TES обросла богами.
Название: География нирна.
Отправлено: Пересмешник от 13 Апреля 2011, 20:02
А при чём тут "Пятая планета в системе и звезда мундус"? Колесо летит к чертям...
Название: География нирна.
Отправлено: PashaWE от 21 Июня 2011, 13:03
Люди вот вы говорите что можно сиродил обойти пешком за час вы учитывайте что в игре время тоже идёт гораздо быстрее
Название: География нирна.
Отправлено: Phoenix_Neko от 21 Июня 2011, 14:27
Цитата: PashaWE
Люди вот вы говорите что можно сиродил обойти пешком за час вы учитывайте что в игре время тоже идёт гораздо быстрее
Они шутят. Потому что все понимают, что время идёт с другой скоростью, персонаж идёт с другой скоростью, и масштабы Киродиила совсем другие - он в длину (по большей стороне) километров 1200, исходя из реальных известных расстояний на карте Тамриэля.
Название: География нирна.
Отправлено: vechislov от 16 Октября 2014, 02:21
Возник вопрос: как называется море между Валенвудом, островами Саммерсет и Пиандонеей? И как называется пролив между островом Ауридон и Валенвудом? И как называется океан, который омывает юг Тамриэля?
Название: География нирна.
Отправлено: РЕДМЕНЪ от 16 Октября 2014, 08:16
Карта (http://img2.wikia.nocookie.net/__cb20140718201605/elderscrolls/ru/images/e/e1/%D0%A2%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_%D0%A2%D0%B0%D0%BC%D1%80%D0%B8%D1%8D%D0%BB%D1%8F_%283E405%29.jpg).

Море - Абесинское. Пролив - без названия. Океан - Падомайский.
Некоторые источники указывают, что Абесинское море омывает и Валенвуд с юга и далее полностью сливается с Падомайским океаном. Учитывая, что А. море - часть П. океана, такие утверждения не полностью лишены смысла. Учитывая, что по "земной" традиции естественными границами водоёмов служат большие массивы суши, мысы, острова - следует считать, что к северу от цепочки островов (см. карту) между о. Саммерсет и Валенвудом будет Абесинское море, к югу - уже Падомайский океан.
Название: География нирна.
Отправлено: vechislov от 16 Октября 2014, 09:09
Странно, я всегда думал, что Абесинское море относится к океану Элтерик. Если учесть упомянутые тобой источники и карту, то с юго-запад Тамриэля должен омываться водами окена Элтерик. Рискну предположить, что Пандонея разграничивает Элтерик и Падомай, ведь ее точное место положение нам не известно.
Название: География нирна.
Отправлено: РЕДМЕНЪ от 16 Октября 2014, 09:28
Цитировать
, я всегда думал, что Абесинское море относится к океану Элтерик. Если учесть упомянутые тобой источники и карту, то с юго-запад Тамриэля должен омываться водами окена Элтерик.
Нет. Нет.


Цитировать
Рискну предположить, что Пандонея разграничивает Элтерик и Падомай,
Возможно.
Название: География нирна.
Отправлено: vechislov от 16 Октября 2014, 09:34
Нет. Нет.
Но ведь в статье по Абесинскому мору, которую ты мне привел на Тиаруме черным по белому написано:

Цитировать
Это море охватывается Eltheric Ocean и сливается с Морем Призраков, морем Жемчуга и является частью Падомайского океана
Так что море находится сразу в двух океанах.
Название: География нирна.
Отправлено: el-sid от 16 Октября 2014, 09:45
-Вот на политической карте Тамриэля. Абиссинское море, получается восточнее Океана Электрик
(http://s020.radikal.ru/i709/1410/68/1da5cd481bc6.jpg)
Название: География нирна.
Отправлено: РЕДМЕНЪ от 16 Октября 2014, 17:16
Но ведь в статье по Абесинскому мору, которую ты мне привел на Тиаруме черным по белому написано:
Так что море находится сразу в двух океанах.
vechislov, вспомни уроки географии в школе. Море не может находиться сразу в двух океанах, оно всегда принадлежит только одному океану. Со вторым оно только граничит.
Например, Тамриэль охватывается Падомайским океаном - означает ли это, что материк принадлежит океану?
Всё правильно на вики написано: "охватывается" и "является частью" - не синонимы.


ЗЫ: el-sid, океан Элтерический, а не "электрический".
Название: География нирна.
Отправлено: vechislov от 16 Октября 2014, 18:54
Вспоминая географию и смотря на карту, Абесинское море должно быть частью океана Элтерик.
Название: География нирна.
Отправлено: Аладор от 16 Октября 2014, 19:10
Вспоминая географию и смотря на карту, Абесинское море должно быть частью океана Элтерик.
Так это же не официальная карта, стоит ли на нее так уж полагаться?
Название: География нирна.
Отправлено: vechislov от 16 Октября 2014, 21:37
Пожалуй, да.
Название: География нирна.
Отправлено: РЕДМЕНЪ от 16 Октября 2014, 21:41
Вспоминая географию и смотря на карту, Абесинское море должно быть частью океана Элтерик.
С чего бы вдруг? Между Абесинским морем и Элтерическим океаном "водоразделов" на порядок больше, чем между Абесинским морем и Падомайским океаном; см. карту.
Скажи это разработчикам, для чего-то включившим Абесинской море в состав именно Падомайского океана, а не какого-то другого.


===========

Ох, а если ещё вспомнить, что вообще-то Нирн круглый как мячик и известные нам карты Нирна в подавляющем своём большинстве суть цилиндрические проекции, то... то количество бардака увеличивается в разы. Левые и правые границы карты соединяются; когда в левом нижнем углу пишут "Элтерический океан", а в правом нижнем углу пишут"Падомайский океан", я спрашиваю: где между ними граница, когда проекция свернётся в свой цилиндрик? Где на глобусе будут Атмора, Акавир, Пиандонея?
Название: География нирна.
Отправлено: vechislov от 16 Октября 2014, 21:50
С глобусом все еще сложнее. Там и новые океаны будут. Но глобуса мы вряд ли увидим. :'( Значит все таки Абессинское море часть Пандомийского океана.
Название: География нирна.
Отправлено: РЕДМЕНЪ от 16 Октября 2014, 21:59
С глобусом все еще сложнее. Там и новые океаны будут.
Откуда?
Название: География нирна.
Отправлено: vechislov от 16 Октября 2014, 22:04
Откуда?
Например, севернее Атморы. Или в Нирне только два океана?
Название: География нирна.
Отправлено: РЕДМЕНЪ от 16 Октября 2014, 23:02
Боюсь, что известная нам информация не позволяет говорить хоть с какой-то степенью достоверности о том, что находится севернее Атморы, восточнее Акавира, есть ли третий/четвёртый океаны и т.д.
 ;)
Название: География нирна.
Отправлено: el-sid от 17 Октября 2014, 00:27
С чего бы вдруг? Между Абесинским морем и Элтерическим океаном "водоразделов" на порядок больше, чем между Абесинским морем и Падомайским океаном; см. карту. Скажи это разработчикам, для чего-то включившим Абесинской море в состав именно Падомайского океана, а не какого-то другого.
-Ну, допустим, если бы не было моря Топал, тогда можно было бы прилепить Абесинское море к Падомайскому океану. Оно конечно трудновато, море находящееся на экваторе в западной части Тамриэля прилепить к Падомайскому океану находящемуся на востоке от материка....
-Но, если какой то разработчик, ошалевший от работы(жары, наркотиков, постебаться решил--нужное подчеркнуть), написал, что : "Абесинское море входит в состав Падомайского океана..." значит тому и быть.
-Потому как хоть "цилиндрическая проекция", хоть "глобус" ну никак не позволяют запихнуть Абесинское море в состав Падомайского океана(разве что проекция "Лента Мёбиуса). Если бы речь шла о море Топал...то там, да, можно со спокойной душой писать--море Топал входит в Падомайский океан.
-С Абесинским морем, это мягко говоря ошибка разработчика, сделавшего ошибку в описании.
Название: География нирна.
Отправлено: vechislov от 17 Октября 2014, 02:25
С Абесинским морем, это мягко говоря ошибка разработчика, сделавшего ошибку в описании.
Согласен.

Но Топал не море, а залив.
Название: География нирна.
Отправлено: el-sid от 17 Октября 2014, 02:51
Но Топал не море, а залив.
-Опять же, хрен его знат...На ТЕС-ВИКИ, говорится в географии, о "море Топал" омывающем южные берега Ельсвейра, Аргонии и Сиродила. (о том же и на Летописях Тамриэля) :D
Название: География нирна.
Отправлено: Аладор от 17 Октября 2014, 08:03
-Опять же, хрен его знат...На ТЕС-ВИКИ, говорится в географии, о "море Топал" омывающем южные берега Ельсвейра, Аргонии и Сиродила. (о том же и на Летописях Тамриэля) :D
Да что там летописи, в первом издании Краткого путеводителя по Империи, проскальзывает как море:

Цитировать
У этого сахара множество применений; это попеременно и приправа, и магический ингредиент, средство общения со священными лунами, а также опасный и вызывающий привыкание наркотик. Каджиты считают его "кристаллизованным лунным светом", пойманным водами Топальского моря и принесенным в заросли сахарного тростника в Тенмаре силой двойных приливов.
Цитировать
Гораздо легче провозить эти товары в Империю и за ее пределы по водам Топальского моря, чем использовать для этого хорошо охраняемые сухопутные тракты.
Название: География нирна.
Отправлено: vechislov от 17 Октября 2014, 10:50
Все что под спойлером бездоказательно и мое предположение. :)
Сделаю предположение, что Залив Топал и Топальское море это два разных географических объекта. Топальский залив находится на юге между Сиродиилом, Чернотопьем и Эльсвейром. А Топальское море находится южнее и омывает южные берега Чернотопья, Эльсвейера и Валенвуда. Возможно, что оно омывает северный берег Пандонеи.

P.S. А не пора ли перенести обсуждение, начиная с моего вопроса, в тему "География Нирна"?
Название: География нирна.
Отправлено: el-sid от 17 Октября 2014, 13:13
Все что под спойлером бездоказательно и мое предположение. :)
Совершенно и категорически согласен!  :)
А отдельную ветку делать делать не стоит(не так много материала и вопросов), а возникающие вопросы вполне можно обсудить и здесь.
Название: География нирна.
Отправлено: Аладор от 17 Октября 2014, 13:18
А отдельную ветку делать делать не стоит(не так много материала и вопросов), а возникающие вопросы вполне можно обсудить и здесь.
Новую и не надо, есть старая забытая.
Название: География нирна.
Отправлено: el-sid от 17 Октября 2014, 13:25
Новую и не надо, есть старая забытая.
-Аладор, огромное спасибо!!!  :) Приведенная тобой выдержка из текста:
=="Каджиты считают его "кристаллизованным лунным светом", пойманным водами Топальского моря и принесенным в заросли сахарного тростника в Тенмаре силой двойных приливов..."
-Упоминание в тексте Тенмара полностью подтверждает, что Залив Топал, это просто часть большого моря омывающего с юга главный материк.
Название: География нирна.
Отправлено: РЕДМЕНЪ от 17 Октября 2014, 20:56
Обожаю эти дискурсы "разрабы всё переврали/перепутали/запороли/упростили/опошлили/и тыды и тыпы".
 8)
Название: География нирна.
Отправлено: vechislov от 17 Октября 2014, 21:05
Может с Абесинским морем ничего и не путали, но путаница с Топалом реальный факт. Скорее всего имело места банальная опечатка.