-
«Песнь Льда и Пламени» (англ. A Song of Ice and Fire, другой вариант перевода — Песнь Льда и Огня) — это серия эпических фэнтези-романов американского писателя и сценариста Джорджа Р. Р. Мартина. Мартин начал писать эту серию в 1991 году. Изначально задуманная как трилогия, к настоящему моменту она разрослась до пяти опубликованных томов, и ещё два находятся в проекте. В серии также доступны три повести-приквела и серия повестей, представляющих собой выдержки из основных романов серии. Одна из таких повестей, Кровь дракона, была удостоена Премии Хьюго. Серия была переведена на 18 языков, все четыре тома попадали в cписок бестселлеров Нью Йорк Таймс (англ.), а четвёртый том, Пир стервятников достиг первого места в этом списке. На конец 2005 года серия насчитывала 2,2 миллиона проданных копий в США.
Книги серии
1. Игра престолов (1996). Была экранизирована в 2011 году
2. Битва королей (1998)
3. Буря мечей (2000)
4. Пир стервятников (2005) (фанатский перевод: Пир для Воронов)
5. Танец с драконами (2011)
Я фанат этой серии, в серии очень понравилось динамичность и неожиданные повороты сюжета, из всех фэнтезийных книг считаю "Песнь..." одной из самых лучших. Отписывайтесь кто читал, кто из героев понравился, делитесь мнениями...
-
Я для себя его совсем недавно открыла... Сначала сериал посмотрела, потом узнала, что он по книге и решила прочитать)
Стала одной из моих любимых книг)
Очень интересный сюжет, сама вселенная ПЛиО, и действительно неожиданные повороты событий))
Любимый герой -Тирион. Ну нравится мне этот карлик, его мировоззрение))
-
Впервые, году в 2000 (+ - 1 год) прочитал "Межевого рыцаря" в каком-то сборнике. Помню, мне там два сюжета запали в душу: "Межевой рыцарь" и "Новая весна" Р.Джордана. Ну на Джордана я сразу вышел и стал преданным фанатом "Колеса времени." А До Мартина всё руки не доходили. Тогда ещё из Интернета скачать было не так просто..)))
А "Межевой рыцарь" так запал в душу, что я постоянно возвращался к нему в мыслях, и вдруг обнаружил, что прошло уже 5 лет, а я всё никак "Песнь" не осовил. И вот купил сначала первую, потом - в совершенно другом издателсьтве вторую, потом - совсем в третьем - третью.
Понравилось. Очень. Хотя я не нзвал бы эту сагу "фенетези". Скорее, "another time, another place". Характеры и сюжет прописаны: как своими глазами видишь!
А сериал не смотрел: времени из-за работы не было.
Поделитесь, кто видел - как сериал?
Две недели назад прикупил новое издание, на отличной бумаге. Скоро перечитаю. Тогда и кино можно будет посмотреть ))))
-
В целом, мне сериал понравился, за исключением некоторых моментов и выбором некоторых актеров
-
Шикарнейший цикл. Открыл Мартина с сериала. Сразу принялся искать и скупать книги серии. На данный момент дочитываю четвертую книгу.
-
Любимый герой -Тирион. Ну нравится мне этот карлик, его мировоззрение))
У меня он тоже любимый герой)))) В этом персонаже мне показалось самым интересным то, что в нем борется "типичный Ланнистер" и его собственная индивидуальность.
-
Да, товарищ Тирион - очень привлекательный персонаж. Я с огромнейшим уважением отношусь к нему.
А король Роберт вызывает у меня презрение.
А кто считает, что Кайтилин - полная дура? - отзовитесь, плз. Овца настоящая...
-
А кто считает, что Кайтилин - полная дура? - отзовитесь, плз. Овца настоящая...
В чем же выражается ее дурость? Кейтилин очень несчастная женщина, которая очень многое потеряла.
-
В чем же выражается ее дурость? Кейтилин очень несчастная женщина, которая очень многое потеряла.
Несчастная - да. Но её поведение!!!
Прошу прощения, наверное, я, как всегда очень жестко высказался. Такие достойные перонажи, как Серсея, Рамси Болтон, Джоффри Баратеон остаются вообще без комментариев, но Мартин так красочно описывает своих героев, что когда я читаю про постопки Кэйтилин, во мне всё вопиёт: "так делать нальзя!". Да вот, возьмём, хотя бы первый том, самое его начало. Когда Бран лежал без сознания, сначала Кэйтилин даже в туалет от него не отлучалась, а затем зажглась новой идеей и отплыла в столицу. А младший, трёхлетний сын всё это время был неприкаянный. То, что лежащий без сознания семилетний ребёнок нуждается в заботе матери - безусловно. А о трёхлетнем можно вообще забыть. Нет. Надо заниматься выяснением, кто убийца. Нормальная, вменяемая, социально и психологически зрелая женщина не станет бросаться в такие крайности...
Впрочем, я не хочу спорить. ИМХО, знаете. А ваш любимый персонаж - кто?
-
Я к Кейтилин как-то ровно отношусь, но все-таки она один из моих нелюбимых ПОВов была...
А вот одним из любимых на удивление стал Джейме, очень понравилось то, как он изменился, да и вообще, он оказался не таким и плохим, каким изначально его представляла)
-
Прошу прощения, наверное, я, как всегда очень жестко высказался. Такие достойные перонажи, как Серсея, Рамси Болтон, Джоффри Баратеон остаются вообще без комментариев, но Мартин так красочно описывает своих героев, что когда я читаю про постопки Кэйтилин, во мне всё вопиёт: "так делать нальзя!". Да вот, возьмём, хотя бы первый том, самое его начало. Когда Бран лежал без сознания, сначала Кэйтилин даже в туалет от него не отлучалась, а затем зажглась новой идеей и отплыла в столицу. А младший, трёхлетний сын всё это время был неприкаянный. То, что лежащий без сознания семилетний ребёнок нуждается в заботе матери - безусловно. А о трёхлетнем можно вообще забыть. Нет. Надо заниматься выяснением, кто убийца. Нормальная, вменяемая, социально и психологически зрелая женщина не станет бросаться в такие крайности...
Это да, тут она поступила весьма странно. Но ее становится жалко больше всех, слишком много горя она перенесла на протяжении цикла.
А ваш любимый персонаж - кто?
Очень понравился Тирион. Также уважаю Давоса. С третьей книги стал питать симпатию к Джейме.
Весьма интересен один из лучших игроков в престолы - Петир Бейлиш.
-
Ну у меня несколько иначе. Возможно, ошибаюсь, но образ Петира Бейлиша всегда воспринимал как проекцию современного менеджера: молодой, успешный, напористый, приносит прибыль, и т.д. А мне не нравится революция менеджеров. Потому воспринимаю г-на Бейлиша как выскочку, который столкнул лбами представителей древних родов. Поэтому не люблю.
А про Кейтилин... ИМХО, конечно, но с какого события началсь война? С падения Брана? Нет. С покушения на Брана? Нет. Война началась, когда Тириона захватили в плен по обвинению в покушении на убийство Брана и последуюзем обвинении в убийстве Джона Аррена. И этого Тириона захватили ДО того, как были собраны все улики. А потом всё завертелось... Это - не глупость. Это - преступление.
Да, её жалко. Но других - кто без вины пострадал (в т.ч. до смерти) - ещё жальче
-
Читаю. Сериал как-то бодрее шёл. Сомневаюсь, что меня хватит больше, чем на две книги.
-
Прочел 3 книги, но четвертую не осилил, как-то уже не тащит.
-
Все четыре книги отлично пошли. Пятую жду от АСТ ибо читать в электронном виде - не айс.
-
Кисель, можно узнать, почему проблемы с четвёртой? Не можете выносить рефлекисрующего Джейме?
-
я вот "Танец с драконами" не осилила.. Странно, но меня напрягали главы с Тирионом и Дейнерис..
-
Я Танец с Драконами жду в официалке от АСТ, но многие жалуются, что стиль Мартина изменился - как будто не он пишет. Хорошо бы он успел закончить, а то как Роберт Джордан - растянул сагу, умер, а теперь её Сандерсон доделывает. Вроде и неплохой выбор , но всё равно не айс.
-
Я читала в любительском, вполне себе приемлимы перевод.. но.. что меня порадовало в ПЛиО, так это резкие повороты сюжета, интриги.. А вот последняя книга идет очень плавно.. может поэтому перестала читать..
-
За кого будем стоять, господа? В смысле - кто король Вестероса?
-
Ну мне хочется верить в версию Рейгар - Лианна, поэтому я за Джона Сноу.. Хотя, по ходу, это не так)
И вообще я за Старков, так что меня приятно обрадует если Рикон будет.. Правда долго ждать придется..))))))
Я фантазерка, да))
По чему-то кажется, Петир всех сделает)
-
Танца, повторюсь, не читал. Так что, если ошибусь - sorry.
По раскладу - конечно - самые сильные позиции у Мизинца. Кроме того, цели Мизинца до конца не заявлены, и так вслух не озвучено, чего же он хочет, зачем стравил льва и лютоволка. А это заставляет предполагать худшее.
А вообще я - за Дейенерис. Я не против Старков - пусть правят Севером, хотя бы и нэзалэжно. Но в Королевской Гавани нехай сидит Дени Тарграриен
-
Ох, читал ведьмака, братство кольца, все понравилось а вот это вообще нет... Осилил только 2 книги, дальше продолжать уже не мог - не такие фэнтези я люблю - ни приключений, ни персонажей интересных для меня. Одна средневековая политика и порнография. Уж извините, совсем не понравилось.
-
У нас появился "Танец с драконами".
-
Сериал хорош, а вот новеллизация подкачала. Мутно, много политоты и ваще не экшон. Все таки книги, написанные по мотивам сериалов, обычно не очень.
-
Сериал снят по книгам, а не наоборот. Первая повесть серии "Кровь дракона", куда вошли главы Дени из "Игры престолов" (ПЛиО 1), вышла в 1995. Алсо, перевод от АСТ, беспощадно зацензурен вплоть до переписывания глав.
Сериал же, не смотря удачный подбор и игру отдельных актеров, уныл чуть менее, чем полностью, в силу примитивности. Смотреть это можно, только не читав оригинала. Сценаристам следует поотрывать руки и вообще принести в жертву Ктулху посредством ритуального мучительства уже за опримитивленные диалоги.
ПЛиО - прекрасный образец современного фентези, который угробит коммерциализация. Сериалы и комиксы сериалами и комиксами, но язык автора заметно беднеет, а повествование чем дальше, тем больше тонет в море незначительных деталей. Если "Пир" еще можно было оправдать тем, что этот том событийно проходной после кульминационной "Бури Мечей", то в "Танце с драконами" стало ясно, что сюжет откровенно буксует, и Мартин не знает, куда и главное как двигаться. В итоге, чтобы сохранить хоть какую-то динамику, автору приходится бодрить читателя элементами хоррора и очередными убийствами ключевых персонажей, что подвешивает сюжетные линии и вынуждает плодить на место убитых неписей.
Для Мартина-романиста пробуксовка в общем-то нормальна... Но складывается чувство, что и новые идеи автор уже выдавливает из себя, разрываемый разросшимя проектом.
-
Танца, повторюсь, не читал. Так что, если ошибусь - sorry. По раскладу - конечно - самые сильные позиции у Мизинца. Кроме того, цели Мизинца до конца не заявлены, и так вслух не озвучено, чего же он хочет, зачем стравил льва и лютоволка. А это заставляет предполагать худшее. А вообще я - за Дейенерис. Я не против Старков - пусть правят Севером, хотя бы и нэзалэжно. Но в Королевской Гавани нехай сидит Дени Тарграриен
Я только вторую часть дочитываю, но Мизинец мне не нравится совсем. Старки на севере - да, конечно, кто, кроме... Но мне кажется, если Дени все же доберется до Железного трона, то будет тосковать по равнинам и варварам.
А Тирион до сих пор (до конца второй книги) был наиболее разумным правителем.
Посмотрела первые серии сериала... Не, не то совсем. Хоть Ланнистеры и шикарны и Баралгин в роли Старка тоже как-то вроде подходит слегка.
-
Там же изначально задумылвалась тюдоровская сага - война Алой и Белой розы, только "эназер тайм, эназер плейс". Только Кромвель сделан обаятельным. ??? А по ходу получилось, что не автор потерял нить, размазывая сюжет ;)
-
Ниасилил, слишком занудно и много унылых описаний всякой фигни.
Может когда-нибудь ещё попробую.
-
Посмотрела первые серии сериала... Не, не то совсем.
Дык, переврали все, что можно и нельзя, уроды. События, люди, характеры... тьфу. :'(
Ниасилил, слишком занудно и много унылых описаний всякой фигни.
Ну да, ну да, надо голую бабу верхом на коне, на скаку мастурбирующую одной рукой и срубающую головы не глядя другой. ;D
-
Да нет зачем, на самом деле я люблю, когда подробно все описывается, а книжки, где беспрерывный экшон я дропаю так же.
Но описаний у Мартина мне показалось как то слишком много. Возможно это в первой книжке так (:
-
Не бери в голову - Аллирия сегодня просто не в духе.
-
Посмотрела сериал, прочитала книги. Или, учитывая, что "Межевого рыцаря" мне по скайпу вслух с выражением прочитал приятель задолго до появления сериала, правильный порядок "прочитала-посмотрела". Отвращения не вызывает, но и восторга нет; кажется, что довольно многое написано просто для заполнения места, чтоб вышла книжка определенного объема, достаточного для ее продажи в качестве отдельного тома (прежде всего это, конечно, водное путешествие Тириона, где из главы в главу не происходит ровно ничего, стоящего упоминания, а все размышления бродят по кругу как ветры Екклезиаста).
В старшей школе читала "Проклятых королей", должно быть, поэтому Джордж Мартин представляется мне Морисом Дрюоном, только несколько попорченным и как бы в комиксах. Из персонажей больше всего впечатлил Красный Змей (может, в силу того, что времени у него для этого было совсем немного )).
Поскольку книга "за живое" не задела, все отклонения от нее в сериале злиться не заставляют. Собираюсь смотреть и читать дальше, с попкорном и семечками, если не найдется более заманчивых перспектив.
-
Пятая часть (дошла до нее) действительно скучнее, потому что наполнена не событиями из жизни главных героев, и движениями народных масс. На таковые движения, с другой стороны, нужно много времени, поэтому неспешные перемещения главных героев кажутся занудными. Но ведь и события описываются нешуточные: восстание рабов, восстание рабовладельцев, перемещение многотысячных отрядов наемников по разным материкам... На это нужно время. А еще плюс - много фактов истории и мифологии описываемых земель. Интересно.
PS девочек все же так и жалко...
-
Слушайте, но это же нечестно! Я добила вторую книгу 5-й части. Один был нормальный чувак во всей этой дурацкой истории, и того замочили. Я прям расстроилась по самое не могу, когда тов. Джона Сноу замочили свои же. Кто-нибудь слышал, продолжение будет с возрождением нормального чувака, или будет все, как в жизни - без воскрешений? В принципе, одного Мартин уже воскресил
по принципу сериала - принца Таргариена. Может, и этого воскресит... В натуре самый здравомыслящий чел...
Кто чего слышал?
-
Пусть Дени взойдёт на Железный Трон, а там гори всё синим пламенем
-
Дени, конечно, "красавица, и умница, и добрая душа" (с)... Но неужто Сноу так и не воскрестнет
по принципу сериала ? я тогда дальше читать не буду. :'(
Сообщение объединено: 23 Января 2014, 02:43
А, вот - еще Квентина и Кивана до кучи жалко. Хорошие чуваки были. Помянем! Как раз поллитры осталось ;D
-
Прочитал все книги. Чудесная песнь, однако!
Квентина жаль немного, да. Но тот сам виноват, нужно было Селми и своих друзей слушать. Как ни говори, но замысел с драконами был безумен с самого начала.
Мне гораздо больше жаль лорда Тайвина.
Он не заслужил такой унизительной смерти.
Но неужто Сноу так и не воскрестнет по принципу сериала ?
Его Мелисандра вылечит. Наверняка.
Даже Кейтилин вон воскресла, а с ней всё было куууда хуже.
-
Мне гораздо больше жаль лорда Тайвина. Он не заслужил такой унизительной смерти.
Заслужил.
Его Мелисандра вылечит. Наверняка. Даже Кейтилин вон воскресла, а с ней всё было куууда хуже.
А, это называется "воскрешение". Ну, я лучше побуду мёртвым, совсем мёртвым.
А чем перерезанное горло и полдюжины арбалетных болтов хуже истыканного ножами тела?
-
Скорее уж Джон переселится в Призрака и как-то свяжется с Браном.
-
А, это называется "воскрешение". Ну, я лучше побуду мёртвым, совсем мёртвым.
Чего так?
Да, теряется часть воспоминаний и... души, вероятно, но лучше уж так, чем небытие.
А чем перерезанное горло и полдюжины арбалетных болтов хуже истыканного ножами тела?
После трёх дней в реке повреждения будут куда более сильными, чем сразу после смерти.
Не знаю уж, влияет ли это как-то на описанные выше недостатки воскрешения.
Заслужил.
Человек просто твёрдо исполнял то, что считал своим долгом.
Да, в мягкости его не упрекнёшь, конечно - но все мы не без греха, что уж тут поделать.
-
Да, теряется часть воспоминаний и... души, вероятно
Чего-чего? О_о В книге есть какие-то намёки или это так, очередная эзотерическая заумь?
но лучше уж так, чем небытие.
Т.е. одержимость местью лучше?
После трёх дней в реке повреждения будут куда более сильными, чем сразу после смерти.
Я по фильму сужу, в фильме ведь не было про три дня в реке, или я чего-то пропустил? О_о
Человек просто твёрдо исполнял то, что считал своим долгом.
Да, в мягкости его не упрекнёшь, конечно - но все мы не без греха, что уж тут поделать.
Человек просто твёрдо утопил в крови полконтинента, но чего уж там, все мы не без греха. Человек просто положил один большой прибор на воспитание своих детей, но чего уж там, все мы не без греха. Человек просто твёрдо карал своих распущенных детей за собственные ошибки, но чего уж там, все мы не без греха. Человек просто твёрдо возненавидел собственного сына с рожденья, но чего уж там, все мы не без греха. Человек просто возненавидел сына за то, что он якобы стал причиной смерти матери, но зато - ах! - сколько в его израненном сердце любви к умершей супруге!
...Мне продолжать список?
-
...Мне продолжать список?
Не нужно, ты меня убедил. (
Хотя мне всё равно его жаль.
Т.е. одержимость местью лучше?
Пока есть жизнь, есть и надежда.
В книге есть какие-то намёки или это так, очередная эзотерическая заумь?
Есть, эти слова лорда Берика:
"Можно ли задумываться над тем, что едва помнишь? Когда-то у меня был замок на Марках и женщина, на которой я обещал жениться, но теперь я не сумел бы найти свой замок или сказать, какие у этой женщины волосы. Кто посвятил меня в рыцари, дружище? Каким было мое любимое блюдо? Все меркнет. Порой мне кажется, что я родился на кровавой траве в той ясеневой роще, со вкусом огня во рту и дырой в груди. И что моя мать — это ты, Торос."
Буря мечей, Арья VII
Отсюда и делаю соответствующие выводы.
А что до души, так это скорее мои личные домыслы, основанные на тягостном впечатлении от, кхм, "преображения" Кейтилин Старк.
Я по фильму сужу, в фильме ведь не было про три дня в реке, или я чего-то пропустил? О_о
В фильме вообще много чего нет. Некоторые герои, живые и здоровые в книге, в фильме убиты (например, Селиса и Ширен).
Собственно, в этой теме идёт обсуждение серии книг, разве нет? Просто там столько различий с сериалом, что путаница неизбежна, если не разделить эти истории твёрдо и основательно с самого начала.
Сериал для меня теперь - просто альтернативный вариант развития событий сюжета, так прекрасно преподнесённого в книге.
В книге труп Кейтилин сбросили в реку, где он и пролежал несколько дней, пока Нимерия его не выловила.
-
Пока есть жизнь, есть и надежда.
Надежда на что? На то, что Кейтелин насытится местью и прекратит вакханалию? Заново переродится и станет "прежней"?
Есть, эти слова лорда Берика:
А кто это, я уже забыл?
Лорд Берик был убит и воскрес и сколько-то долго прожил? Если нет, то пример неудачный.
Сериал для меня теперь - просто альтернативный вариант развития событий сюжета, так прекрасно преподнесённого в книге.
Возможно, тут не могу ничего сказать, не читал кроме всяких энциклопедий.
-
Надежда на что? На то, что Кейтелин насытится местью и прекратит вакханалию? Заново переродится и станет "прежней"?
На то, что она повстречает своих живых сыновей и дочерей - Брана, Рикона, Сансу и Арью.
И тогда её сердце смягчится. Хотя это просто моя мечта, да. )
А кто это, я уже забыл?
Лорд Берик был убит и воскрес и сколько-то долго прожил?
Основатель (http://7kingdoms.ru/wiki/Берик_Дондаррион) Братства без Знамён.
Его убивали (по-настоящему) несколько раз, а затем жрец Торос своими молитвами воскрешал его. Суровая судьба.
-
Основатель (http://7kingdoms.ru/wiki/Берик_Дондаррион) Братства без Знамён. Его убивали (по-настоящему) несколько раз, а затем жрец Торос своими молитвами воскрешал его. Суровая судьба.
А, вспомнил. Да, это аргумент.
Но тогда надежда на то, что Кейтелин при встрече вообще узнает своих детей - весьма призрачна. А в духе Мартина ещё и какую-нить гадость сделает, Мартин такой... неожиданный.
-
возненавидел сына за то, что он якобы стал причиной смерти матери
У меня сложилось впечатление, что он ненавидел своего сына не столько за смерть жены, сколько за уродство. Кстати, я бы не назвал это ненавистью: никаких признаков именно ненависти я не увидел. Скорее - крайняя неприязнь. Не могу вспомнить по книге (хотя могу и ошибаться: давненько читал) прямых обвинений в смерти, высказывавшихся Тайвином Тириону. Такое обвинение прямо предъявляла брату Серсея. Мне представляется, что Ланистер-старший не мог простить сыну именно его неполноценности.
Главенство в Доме, богатство, влияние в мире сформировали у Тайвина комплекс перфекционизма. Соответственно, у ТАКОГО отца не мог появиться такой сын. Если бы Джоанна умерла при родах ребенка, типа Джейме-2, Тайвин не испытывал бы столь сильного комплекса в отношении младшего сына.
-
За книгу не скажу, а в фильме Тирион прямо говорил о ненависти со стороны отца и о причинах ненависти; и Тайвин говорил. Надеюсь, что не ошибаюсь, не путаю.