Под этим солнцем и небом мы тепло приветствуем Вас, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Бухта 2.0. Тёплая. Ламповая. Твоя.

Автор Тема: Имперский Легион или Братья Бури?  (Прочитано 256146 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ashenwail

  • *
  • Сообщений: 1927
  • Пол: Мужской
  • Divide et impera
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #960 : 04 Марта 2014, 23:12 »
+1
Да ну? Почитай топик - какие аргументы мы приводили и какие получали.

Спойлер - скрытое:
Слушайте, ну дайте мальчику высказаться. Если кто подзабыл, в этом топике мы победили ББ и изгнали их. Пусть человек скажет.



Ceterum censeo Carthaginem delendam esse
Награды Деревянный коник - победителю конкурса скриншотов "Кони привередливые" За создание Драконьего календаря Венок - победителю командного соревнования на Фестивале "Конец страды" Свиток - за победу на конкурсе прозы "Конец страды" Пастораль - за победу на конкурсе скриншотов "Пастораль" Золотой Пергамент - за цикл статей "Замки Сиродила" (ПП 2013 года)

Оффлайн РЕДМЕНЪ

  • *
  • Сообщений: 17291
  • Красный мракобесЪ
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #961 : 05 Марта 2014, 01:41 »
+1
Чисто для напоминания забывчивым бухтовчанам - в топике победила администрация, изгнавшая из него неадекватных юзеров, называющих себя сторонниками ИЛ, раздавшая всем - и "имперцам", и "сепаратистам" - заслуженные наказания и рассадившая драчунов по разным камерам комнатам.
 ;) :D
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!
Награды Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0 Мужественному и неотразимому Господину Бухты-2016 Друг императора - монетка на удачу! За то, что успевает, проделывает, умудряется и непонятный (ПП 2014 года) За участие в Битве сонетов За победу на новогоднем конкурсе скриншотов "Зимний пейзаж" Нетрезвому Драугру, правившему бал на Фестивале ведьм 13.10.13 Цветущий Кактус - лучшему критику Первого поэтического конкурса Бухты Синяя Роза - за победу на Первом поэтическом конкурсе Бухты За обширный и значительный вклад в развитие сайта и форума (ВП 2012 года) За обширный и значительный вклад в развитие сайта и форума (ПП 2012 года) Друг Скайрима - монетка на удачу! Золотой Пергамент - за замечательные рассказы (ВП 2011 года) Почётный житель Бухты (ВП 2011) Победитель конкурса модмейкеров №1 по теме "Расы"

Оффлайн Мастер Меча

  • *
  • Сообщений: 35
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #962 : 05 Марта 2014, 01:49 »
0
Цитировать
-А то что в "поединке 1 на 1" Ульфрик применил против оппонента "нетрадиционное оружие", это по честному? По нордски?. У нордов, такие поединки решало владение обыкновенным оружием, а не магией. Честный бой, честным железом.
 
el-sid, ничто не мешало Торугу тоже поучиться у седобородых и выучить традиционное нордское оружие (забытое с течением времени), или хотите сказать что у него не было времени и возможностей? А вообще ходят слухи по Скайриму что на поединке   звучало 2 крика но крик Ульфрика  оказался сильней.
Цитировать
-Если бы не "канва разработчиков" из Бесезды, то в обществе воинов, подобном нордскмому, за такой "поединок" настоящие воины плевали бы Ульфрику на сапоги. А если быть точнее, то просто собралась бы дюжина воинов и прирезала его, как дикого пса...Что бы  не позорил настоящих воинов. :)
Вот видите: даже разработчики не разделяют вашу точку зрения.

Цитировать
ну дайте мальчику высказаться
  Спасибо "дедушка" за разрешение.


Оффлайн Vоid

  • *
  • Сообщений: 1725
  • Пол: Женский
  • For the bright future and love
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #963 : 05 Марта 2014, 08:15 »
0
Давайте прислушаемся к голосу здравого смысла. С какой стороны ни посмотреть, победа Ульфрика не приведёт ни к чему хорошему (скорее всего к массовой резне без разбора, как это было в Маркарте). Жизненная философия, утверждающая, что цель оправдывает средства - вещь крайне недобрая и опасная. Нужно ли это нордам? Перерезать всех данмеров, аргониан и каджитов. Устроить травлю на других нордов, не одобряющих агрессивный радикализм новой власти. Ведь для таких людей всё дело стоит до нелепого просто - "либо с нами, либо враг".

И наконец, давайте не будем ссориться друг с другом из-за вопросов противостояния между собой внутриигровых фракций. В самом деле, это же попросту смешно! Тут всякое суждение будет субъективно. Так что будем жить дружно :-*
Спойлер - скрытое:
А что касается "мальчика", то это выражение, скорее всего, было адресовано мне :)
"Зло относительно, летописец. На него нельзя повесить табличку. Его нельзя коснуться, пощупать или разрубить мечом. Зло зависит от того, где стоишь ты сам, негодующе указывая на него пальцем." (с) Госпожа
Награды За победу на новогоднем конкурсе скриншотов "Зимний пейзаж" За обзоры "Города Сиродила" и "Имперский Город" (ПП 2014 г) Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0 Победителю командных соревнований на Фестивале Конец страды - 2014

Оффлайн Мастер Меча

  • *
  • Сообщений: 35
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #964 : 05 Марта 2014, 10:39 »
+1
Цитировать
давайте не будем ссориться друг с другом из-за вопросов противостояния между собой внутриигровых фракций.
Red Mage, я только за перемирие главное чтобы и другие с этим согласились.   

Оффлайн Vоid

  • *
  • Сообщений: 1725
  • Пол: Женский
  • For the bright future and love
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #965 : 05 Марта 2014, 10:53 »
+1
Ну, я уже согласен :)
Тут раньше такое было... Многие хорошие люди с сайта ушли, а тема закрылась на год. Скандальная тема xD

Моё мнение каким было, таким и остаётся - за Империю.
Но я не считаю, что игровой сюжет вещь настолько серьёзная, чтобы раскаляться добела из-за неё. В жизни я могу быть либералом-пацифистом, в игре поддерживать Империю (хотя формально должен был бы быть "ни за кого").
В самом деле - это же фильм-развлечение, не жизнь...
"Зло относительно, летописец. На него нельзя повесить табличку. Его нельзя коснуться, пощупать или разрубить мечом. Зло зависит от того, где стоишь ты сам, негодующе указывая на него пальцем." (с) Госпожа
Награды За победу на новогоднем конкурсе скриншотов "Зимний пейзаж" За обзоры "Города Сиродила" и "Имперский Город" (ПП 2014 г) Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0 Победителю командных соревнований на Фестивале Конец страды - 2014

Оффлайн РЕДМЕНЪ

  • *
  • Сообщений: 17291
  • Красный мракобесЪ
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #966 : 19 Марта 2014, 14:34 »
0
Viktory, Ashenwail, поговорить "за жизнь" можно в Болталке или в ЛС.
Устное предупреждение.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!
Награды Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0 Мужественному и неотразимому Господину Бухты-2016 Друг императора - монетка на удачу! За то, что успевает, проделывает, умудряется и непонятный (ПП 2014 года) За участие в Битве сонетов За победу на новогоднем конкурсе скриншотов "Зимний пейзаж" Нетрезвому Драугру, правившему бал на Фестивале ведьм 13.10.13 Цветущий Кактус - лучшему критику Первого поэтического конкурса Бухты Синяя Роза - за победу на Первом поэтическом конкурсе Бухты За обширный и значительный вклад в развитие сайта и форума (ВП 2012 года) За обширный и значительный вклад в развитие сайта и форума (ПП 2012 года) Друг Скайрима - монетка на удачу! Золотой Пергамент - за замечательные рассказы (ВП 2011 года) Почётный житель Бухты (ВП 2011) Победитель конкурса модмейкеров №1 по теме "Расы"

Оффлайн Мастер Меча

  • *
  • Сообщений: 35
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #967 : 22 Марта 2014, 13:43 »
0
Цитировать
  Какое высокомерие, о чем Вы? Это забота о менее разумном народе, только и всего. Просто имперцы не хотят, что бы их соседи  норды окончательно деградировали в варварство и пьянство.
Нет, возможно есть вещи, за которые Империю стоит пожурить, есть неоднозначные поступки, и не всегда толковые правители... но в позиции со скайримом Империя это БЛАГОДЕТЕЛЬ. Это абсолютно единственный шанс сохранить для нордов остатки цивилизованности.
Нордам не дают блевать на улицах и устраивать пьяные дебоши 24\7? Ай яй яй мерзкая тоталитарная империя. Нордам не дают избирать в вожди победителя в соревновании по пердежу? Ай яй яй эта грязная тирания из Сиродиила лишает храбрых нордов права выбора! Нордам не дают вконец перерезать друг друга? Ай яй яй, шовинистические твари насаживают свои законы! 

Прямое доказательство  высокомерия имперцев ( по типу того что имперцы лучше знают как жить правильно а не тот кто родился в этой стране ).  Кстати факт в том что талморцы на территории ББ не появляются но на имперской их скока угодно, так кто тут предатель?




Оффлайн vechislov

  • *
  • Сообщений: 4757
  • Пол: Мужской
  • Open your eyes. Be Enlightened!
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #968 : 22 Марта 2014, 14:38 »
0
Империя вынуждена соблюдать условия Конкордата Белого Золота. И Талмор не появляется на территории Братьев Бури, так там на них, по сути, объявлена охота.
"Мудрецу, который спрятал свое лучшее изречение, следует отсечь руки: ибо он - вор, и украл чужую мудрость". Вивек

vechislov aka lelloushe on flickr.com
Награды Ebony banhammer - лучшему модератору форума (ВП 2013 года) Лента отличия - за вклад в развитие Бухты (ПП 2013 года) Золотой Пергамент - за  талантливые рассказы (ВП 2012 года) Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0

Оффлайн Kirichek

  • *
  • Сообщений: 30
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #969 : 22 Марта 2014, 18:50 »
+1
Играл и за империю и за Ульфрика. Генерал Тулий понравился больше. Ульфрик не такой как кажется. Свободу Скайриму обещает а если за него выйграть ну там захватить Солитьют то ничего не происходит.

Оффлайн ForeverMargo

  • *
  • Сообщений: 74
  • Пол: Женский
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #970 : 23 Марта 2014, 13:13 »
+2
Имперский Легион. Целостность и сплоченность Империи - единственный способ противостоять талморскому игу!
Награды Русалке моря Призраков, правившей бал на Фестивале ведьм 13.10.14 Дудочник  -  за победу на скриноконкурсе "Борьба с вредителями" - 2014

Оффлайн Мастер Меча

  • *
  • Сообщений: 35
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #971 : 24 Марта 2014, 16:37 »
0
Цитировать
   Свободу Скайриму обещает а если за него выйграть ну там захватить Солитьют то ничего не происходит. 

Ну почему ничего не происходит: вас признали как героя ( а с имперской стороны вы и этого не дождётесь),  талморцы исчезли (совсем, вместе с имперцами), как не крути а обещания Ульфрика сбываются? А что за имперцев? Могут они похвастать защитой Скайрима (может гонения исчезли с отрядами талморцев)? Кто защитит Скайрим "если не Ульфрик"?

Генерал Тулий: на просьбу мою отпустить заключённого , ответил отказом. Хотя это могло примирить  2 враждующие семьи и выставить империю в БЛАГОМ свете  ::) .     Заявил мол "что не желает связываться с талмором" и это генерал который в будущем должен воевать с талмором ( заранее боится своего противника или куплен? :-[).

Оффлайн Arisanda

  • *
  • Сообщений: 231
  • Ничего личного.
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #972 : 24 Марта 2014, 18:12 »
+2
Кто защитит Скайрим "если не Ульфрик"?

Каким образом он его защитит без Империи?


Не говоря уж о его агентурной деятельности. Которая хоть и в прошлом, но сам ее факт показателен: если Ульфрик оказался способен на это в принципе, то нет гарантий того, что он не пойдет на это снова.


(Оправдание "его пытали!" не подходит, в досье сказано: с ним вышли на контакт после войны, и он оказался полезным.)

Оффлайн vechislov

  • *
  • Сообщений: 4757
  • Пол: Мужской
  • Open your eyes. Be Enlightened!
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #973 : 25 Марта 2014, 00:03 »
0
Если снова вспоминать дело Ульфрика Буревестника из талморского посольства, то там упоминалось, что он так и остался агентом Талмора, но последние в данный момент времени связь с ним не поддерживают, так как став лидером восстания он стал довольно опасной фигурой.
"Мудрецу, который спрятал свое лучшее изречение, следует отсечь руки: ибо он - вор, и украл чужую мудрость". Вивек

vechislov aka lelloushe on flickr.com
Награды Ebony banhammer - лучшему модератору форума (ВП 2013 года) Лента отличия - за вклад в развитие Бухты (ПП 2013 года) Золотой Пергамент - за  талантливые рассказы (ВП 2012 года) Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0

Оффлайн Дуко

  • *
  • Сообщений: 4370
  • Пол: Мужской
  • Dark elf
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #974 : 25 Марта 2014, 00:05 »
+2
Да Ульфрик вообще девочка.  :(
Награды Сияющий шар добра вручается Деду Морозу-2012

Оффлайн Vоid

  • *
  • Сообщений: 1725
  • Пол: Женский
  • For the bright future and love
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #975 : 25 Марта 2014, 00:11 »
0
Что за чушь? Девочки бывают героями на войне. Нет, Ульфрик - это всего лишь злая, капризная девчонка.
Только не стоит забывать одну вещь - когда подобные маэстро добираются до верховной власти, то могут весьма и весьма... Навредить. Где-то читал, что внутренняя природа тирании - слабость.

Верное изречение. Проблема в том, что жажда уничтожить мифического врага, которой одержимы подобные люди, придаёт им большую силу. Если есть зло, с ним нужно бороться... Методы и жертвы не важны - всё во имя грядущего царства справедливости. И эта позиция ужасна.
"Зло относительно, летописец. На него нельзя повесить табличку. Его нельзя коснуться, пощупать или разрубить мечом. Зло зависит от того, где стоишь ты сам, негодующе указывая на него пальцем." (с) Госпожа
Награды За победу на новогоднем конкурсе скриншотов "Зимний пейзаж" За обзоры "Города Сиродила" и "Имперский Город" (ПП 2014 г) Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0 Победителю командных соревнований на Фестивале Конец страды - 2014

Оффлайн Arisanda

  • *
  • Сообщений: 231
  • Ничего личного.
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #976 : 25 Марта 2014, 01:28 »
0
Если снова вспоминать дело Ульфрика Буревестника из талморского посольства, то там упоминалось, что он так и остался агентом Талмора, но последние в данный момент времени связь с ним не поддерживают, так как став лидером восстания он стал довольно опасной фигурой.

Потому что скорее служил и вашим и нашим, и так же хотел попользоваться Талмором, как и тот им, после чего послать. Агент-то агент, но настроен на победу, которая талморцам невыгодна.
Обнародовать бы это досье. 8)





Оффлайн vechislov

  • *
  • Сообщений: 4757
  • Пол: Мужской
  • Open your eyes. Be Enlightened!
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #977 : 25 Марта 2014, 01:48 »
0
которая талморцам невыгодна.
По сути сейчас Скайрим это единственная сухопутная связь между Сиродиилом и Хай Роком, подконтрольная Империи. Гражданская война в Скайриме естественно выгодна Доминиону, ведь и без того ослабленной Империи приходиться отвлекаться на внутренние дела и становиться еще более уязвимой. В случае победы Братьев Бури Империя окончательно расколется на части, что несомненно ослабит ее еще больше. И при этом раскладе Доминиону ничего не стоит начать войну, в которой не выстоит ни Империя, ни Скайрим. А вся напыщенная бравада Братьев Бури о ненависти к эльфам не спасет их земли от сил Доминиона. В это время Империя должна быть как никогда едина!
"Мудрецу, который спрятал свое лучшее изречение, следует отсечь руки: ибо он - вор, и украл чужую мудрость". Вивек

vechislov aka lelloushe on flickr.com
Награды Ebony banhammer - лучшему модератору форума (ВП 2013 года) Лента отличия - за вклад в развитие Бухты (ПП 2013 года) Золотой Пергамент - за  талантливые рассказы (ВП 2012 года) Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0

Оффлайн Arisanda

  • *
  • Сообщений: 231
  • Ничего личного.
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #978 : 25 Марта 2014, 02:06 »
0
В случае победы Братьев Бури Империя окончательно расколется на части, что несомненно ослабит ее еще больше. И при этом раскладе Доминиону ничего не стоит начать войну, в которой не выстоит ни Империя, ни Скайрим.

Это так, победа ББ Талмору невыгодна не столько сама по себе, сколько относительно результата более продолжительной войны - чем больше народа выкосит в бою, тем слабее страны, тем легче их взять. Легче, чем просто две разъединенные, но относительно целые.


А вся напыщенная бравада Братьев Бури о ненависти к эльфам не спасет их земли от сил Доминиона. В это время Империя должна быть как никогда едина!

Безусловно.
Что есть у этих вояк такого, что они могут противопоставить Талмору, у которого магия (читай - сила дистанционной атаки) в крови? Ближний бой да сопротивление холоду.





Оффлайн vechislov

  • *
  • Сообщений: 4757
  • Пол: Мужской
  • Open your eyes. Be Enlightened!
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #979 : 25 Марта 2014, 02:26 »
0
Что есть у этих вояк такого, что они могут противопоставить Талмору, у которого магия (читай - сила дистанционной атаки) в крови? Ближний бой да сопротивление холоду.
О чем я и говорю. Ни имперцы, ни норды, ни бретоны, ни орки не выстоят в одиночку против мощи Талмора. Свою силу, возможно только часть, Доминион показал еще во время Великой Войны.

Это так, победа ББ Талмору невыгодна не столько сама по себе, сколько...
Если Доминион начнет войну против Империи, то для Империи будет логично отказаться от условий Конкордата и вернуть поклонение Талосу, что обязательно повлияет на Братьев Бури. Часть из них, вставшая на сторону Братьев Бури из-за запрета поклонения Талосу, снова вернется под знамена Империи. И их примут, потому что людские ресурсы Империи ограничены и она не может ими расшвыриваться.
"Мудрецу, который спрятал свое лучшее изречение, следует отсечь руки: ибо он - вор, и украл чужую мудрость". Вивек

vechislov aka lelloushe on flickr.com
Награды Ebony banhammer - лучшему модератору форума (ВП 2013 года) Лента отличия - за вклад в развитие Бухты (ПП 2013 года) Золотой Пергамент - за  талантливые рассказы (ВП 2012 года) Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0

Оффлайн Arisanda

  • *
  • Сообщений: 231
  • Ничего личного.
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #980 : 25 Марта 2014, 03:03 »
0
Если Доминион начнет войну против Империи, то для Империи будет логично отказаться от условий Конкордата и вернуть поклонение Талосу, что обязательно повлияет на Братьев Бури. Часть из них, вставшая на сторону Братьев Бури из-за запрета поклонения Талосу, снова вернется под знамена Империи. И их примут, потому что людские ресурсы Империи ограничены и она не может ими расшвыриваться.

Если в ГВ победит Империя, то ББ перебьют. Эти горячие нордические парни в своем патриотическом пылу ведь будут биться до последнего, даже если видят, что проигрывают. И возвращаться будет некому.
Если победят ББ, то для чего им возвращаться? У них все хорошо, помощь нужна их недавнему обидчику и предателю. С чего они будут помогать Империи?


А понимание того, что против Талмора лучше держаться сообща, до них никогда не доходило.










Оффлайн vechislov

  • *
  • Сообщений: 4757
  • Пол: Мужской
  • Open your eyes. Be Enlightened!
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #981 : 25 Марта 2014, 04:28 »
0
Если в ГВ победит Империя, то ББ перебьют...
Я говорил о том, что возможно бы произошло напади Доминион на Империю в 201 году, но у этого сценария мало шансов.

А понимание того, что против Талмора лучше держаться сообща, до них никогда не доходило.
И не дойдет. Не дойдет также как и то, что Империя ничто без Скайрима, а Скайрим без Империи. Что Империя дорожила своей северной провинцией, так как норды очень преданы своим правителям и за свою землю готовы стоять до последней капли крови и не важно земли ли это Сиродиила или их собственный дом.
"Мудрецу, который спрятал свое лучшее изречение, следует отсечь руки: ибо он - вор, и украл чужую мудрость". Вивек

vechislov aka lelloushe on flickr.com
Награды Ebony banhammer - лучшему модератору форума (ВП 2013 года) Лента отличия - за вклад в развитие Бухты (ПП 2013 года) Золотой Пергамент - за  талантливые рассказы (ВП 2012 года) Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0

Оффлайн Arisanda

  • *
  • Сообщений: 231
  • Ничего личного.
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #982 : 25 Марта 2014, 16:01 »
0
Так чьей инициативой был Маркартский инцидент?
Слова в досье:
Цитировать
После войны был установлен контакт, и Ульфрик оказался весьма полезным агентом. Так называемый Маркартский инцидент был чрезвычайно ценен с точки зрения наших стратегических целей в Скайриме, хотя в результате Ульфрик перестал идти на прямой контакт.


Слова Игмунда:



И ни там, ни там не сказано однозначно, кто дал команду.

Оффлайн vechislov

  • *
  • Сообщений: 4757
  • Пол: Мужской
  • Open your eyes. Be Enlightened!
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #983 : 25 Марта 2014, 16:12 »
0
Так чьей инициативой был Маркартский инцидент?
Норды подготовили почву, а Талмор воспользовался ситуацией. Хотя приказ о начале подготовки могли отдать талморцы. Ведь он случается аккурат после Битвы Красного Кольца.
"Мудрецу, который спрятал свое лучшее изречение, следует отсечь руки: ибо он - вор, и украл чужую мудрость". Вивек

vechislov aka lelloushe on flickr.com
Награды Ebony banhammer - лучшему модератору форума (ВП 2013 года) Лента отличия - за вклад в развитие Бухты (ПП 2013 года) Золотой Пергамент - за  талантливые рассказы (ВП 2012 года) Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0

Оффлайн Arisanda

  • *
  • Сообщений: 231
  • Ничего личного.
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #984 : 25 Марта 2014, 16:25 »
0
Норды подготовили почву, а Талмор воспользовался ситуацией. Хотя приказ о начале подготовки могли отдать талморцы. Ведь он случается аккурат после Битвы Красного Кольца.

То есть, действия Ульфрика были инициированы Талмором, а Игмунд просто дал Ульфрику разрешение?

Оффлайн vechislov

  • *
  • Сообщений: 4757
  • Пол: Мужской
  • Open your eyes. Be Enlightened!
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #985 : 25 Марта 2014, 16:33 »
0
То есть, действия Ульфрика были инициированы Талмором, а Игмунд просто дал Ульфрику разрешение?
О том кто был организатором инцидента информации нет, только косвенная. Однако совершенно ясно, что маркартский инцидент сыграл на руку Талмору, а в дальнейшем позволил начать восстание Братьев Бури.
"Мудрецу, который спрятал свое лучшее изречение, следует отсечь руки: ибо он - вор, и украл чужую мудрость". Вивек

vechislov aka lelloushe on flickr.com
Награды Ebony banhammer - лучшему модератору форума (ВП 2013 года) Лента отличия - за вклад в развитие Бухты (ПП 2013 года) Золотой Пергамент - за  талантливые рассказы (ВП 2012 года) Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0

Оффлайн Мастер Меча

  • *
  • Сообщений: 35
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #986 : 26 Марта 2014, 12:49 »
0
Цитировать
Имперский Легион. Целостность и сплоченность Империи - единственный способ противостоять талморскому игу! 
Уже была одна сплочённость во время ВВ и она показала всю свою никчёмность, император одним своим росчерком пера (конкордат) сделал бессмысленной всю компанию и все жертвы. :-\

Цитировать
Не говоря уж о его агентурной деятельности. Которая хоть и в прошлом, но сам ее факт показателен: если Ульфрик оказался способен на это в принципе, то нет гарантий того, что он не пойдет на это снова.


(Оправдание "его пытали!" не подходит, в досье сказано: с ним вышли на контакт после войны, и он оказался полезным.)
  А с чего вы взяли что он агент? Ведь в талморском досье нигде не говорится что  Ульфрик был завербован. Статус "спящий" может вполне соответствовать человеку (ценному для завербовки )  интересному для талмора.

Цитировать
Что есть у этих вояк такого, что они могут противопоставить Талмору, у которого магия (читай - сила дистанционной атаки) в крови? Ближний бой да сопротивление холоду. 
 

Смелость и решительность (то чего у империи уже нету).

Цитировать
О чем я и говорю. Ни имперцы, ни норды, ни бретоны, ни орки не выстоят в одиночку против мощи Талмора. Свою силу, возможно только часть, Доминион показал еще во время Великой Войны.   

Вы слишком запуганны доминионом (или хотите верить в его мощь), свою силу он показал во время войны за Хамерфел  :o.

Цитировать
Так чьей инициативой был Маркартский инцидент?   
Из скриншота (нет из игры и общении с этим ярлом) следует что представителем (официальным) империи. :)  Кстати его слова и его телохранителя разнятся очень сильно с книгой "Маркатский медведь" или как то так.

Цитировать
  То есть, действия Ульфрика были инициированы Талмором, а Игмунд просто дал Ульфрику разрешение? 
Не а,  просто иногда удобней наобещать кучу всего а после выполнения работы ..... найти козла отпущения ( не придётся держать обещание  и руки чистые ).





Оффлайн Аладор

  • *
  • Сообщений: 2883
  • Пол: Мужской
  • Странник между мирами
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #987 : 26 Марта 2014, 12:53 »
0
Ведь в талморском досье нигде не говорится что  Ульфрик был завербован.

Разве? А как же это предложение:
Цитировать
После войны был установлен контакт, и Ульфрик оказался весьма полезным агентом.
“Предупрежден, значит вооружен“
Никогда не кормите троллей, они не поддаются приручению, и от сытости лишь сильней дичают.
Награды Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0

Оффлайн Arisanda

  • *
  • Сообщений: 231
  • Ничего личного.
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #988 : 26 Марта 2014, 13:24 »
0
А с чего вы взяли что он агент? Ведь в талморском досье нигде не говорится что  Ульфрик был завербован. Статус "спящий" может вполне соответствовать человеку (ценному для завербовки )  интересному для талмора.
Из досье:
Цитировать
После войны был установлен контакт, и Ульфрик оказался весьма полезным агентом.
Цитировать
Прямой контакт возможен (только при крайней необходимости), но в целом агента следует считать спящим.

Из словаря:
Цитировать
Спящий — спецсл. агент с надежнейшим прикрытием, который засылается в неприятельский лагерь с заданием «залечь на дно» и потихоньку завязывать контакты в течение нескольких лет.
Смелость и решительность


То есть, эмоции против конкретной силы.


Вы слишком запуганны доминионом (или хотите верить в его мощь), свою силу он показал во время войны за Хамерфел


Хаммерфелл выстоял благодаря имперским ветеранам, которых генерал Дециан списал якобы как инвалидов.


Из скриншота (нет из игры и общении с этим ярлом) следует что представителем (официальным) империи.


Не следует, это логическая подмена. Говорится о награде за действия, а не об их инициаторе. С инициативой мог выступить и Ульфрик - сказал, хотите, помогу? А вы нам свободу вероисповедания за это. Игмунд и пообещал.


Разве? А как же это предложение:


Оно написано такими специальными чернилами, которые глазам ББ невидны.


 

Оффлайн Мастер Меча

  • *
  • Сообщений: 35
Имперский Легион или Братья Бури?
« Ответ #989 : 26 Марта 2014, 13:47 »
0
Цитировать
Разве? А как же это предложение:

Цитировать
После войны был установлен контакт, и Ульфрик оказался весьма полезным агентом. 
  Ну контакт можно установить с любым человеком (достаточно с ним поговорить о чём то).

Цитировать
  После войны был установлен контакт, и Ульфрик оказался весьма полезным агентом. Так называемый Маркартский инцидент был чрезвычайно ценен с точки зрения наших стратегических целей в Скайриме, хотя в результате Ульфрик перестал идти на прямой контакт.
    Кстати контакт возможно был установлен после того как эльфы узнали о договоре между империей и Ульфриком (естественно, его бросили в темницу, куда он там сбежит).

Цитировать
На допросе мы узнали о его потенциальной ценности (сын ярла Виндхельма) и передали его как потенциального агента следователю Эленвен (теперь Первый эмиссар). 
Вроде тут прозвучала фраза  "потенциального" но это не значит что завербованного так?   
Цитировать
а затем позволили сбежать.
Очень странно для талморского агента, бежать из темницы где любая дверь откроется по одному его щелчку!  Не честно было бы проще придумать для него легенду (ну я не знаю)  потрогательней (типо партизанил, отбившись от своих во время вылозки) ?