AnvilBay Forum

Общение => Игры => Fallout => Тема начата: leogod от 07 Марта 2011, 12:01

Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: leogod от 07 Марта 2011, 12:01
Если играть в игру можно убедиться, что разработчики оставили кучу нестыковок с логикой:

1. Количество патронов: ведь уже прошло более чем 200 лет после ядерной войны, значит, боеприпасы не выпускаются уже огромное количество времени, так откуда тогда на пустошах тысячи патронов для пистолетов и лазерных пушек. Все боеприпасы, которые были, наверно уже должны были быть отстреляны.

2. Везде горит свет. Ну откуда после ядерной войны столько топлива для поддержания электричества, может быть дело в ядерных батареях, но при мощном взрыве они б наверно все тоже повзрывались бы. В метро старых пещерах горят лампочки и светят прожекторы, и все они питаются от генератора. Странно как-то.

А какие вы находили нестыковки в игре?
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Аладор от 07 Марта 2011, 12:17
Таких нестыковок там тьма.
Например, где ядерная зима?
По чему ядерные батареи для энерго оружия хватает всего на несколько выстрелов, хотя по сути все роботы существуют от тех же батарей, и за два столетия так и не выработали весь их потенциал.
Еще не понятно, что случилось со всем остальным миром, если война была только между америкой и китаем, мне как то не верится, что были уничтожены все государства в мире, если бы это произошло, землю просто бы разорвало на куски таким количеством ядерных взрывов...
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Рызоп от 07 Марта 2011, 13:03
Цитата: leogod
Если играть в игру можно убедиться, что разработчики оставили кучу нестыковок с логикой:

1. Количество патронов: ведь уже прошло более чем 200 лет после ядерной войны, значит, боеприпасы не выпускаются уже огромное количество времени, так откуда тогда на пустошах тысячи патронов для пистолетов и лазерных пушек. Все боеприпасы, которые были, наверно уже должны были быть отстреляны.

2. Везде горит свет. Ну откуда после ядерной войны столько топлива для поддержания электричества, может быть дело в ядерных батареях, но при мощном взрыве они б наверно все тоже повзрывались бы. В метро старых пещерах горят лампочки и светят прожекторы, и все они питаются от генератора. Странно как-то.

А какие вы находили нестыковки в игре?

1. Вообщето на пустошах (Не на столичной) есть несколько оружейных организаций. Самые крупные - Gun Runners. Также в Питтсбурге на заводах присутствуют станки для штамповки патронов
2. Ну так псевдовселенная же, все там может быть. Даже ядерные батареи, которые пережили бомбардировки.

Цитировать
Например, где ядерная зима?
200 лет прошло, какая нахер ядерная зима уже?

Цитировать
По чему ядерные батареи для энерго оружия хватает всего на несколько выстрелов, хотя по сути все роботы существуют от тех же батарей, и за два столетия так и не выработали весь их потенциал.
В оружии используются "Микроядерные" или обычные "энергетические ячейки". Да и думаю, чтобы создать смертоносный луч лазера или сгусток плазмы нужно куда больше энергии, чем для поддержки работы какого-нибудь робота

Цитировать
Еще не понятно, что случилось со всем остальным миром, если война была только между америкой и китаем, мне как то не верится, что были уничтожены все государства в мире, если бы это произошло, землю просто бы разорвало на куски таким количеством ядерных взрывов...

Судьба других стран неизвестна, увы.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Аладор от 07 Марта 2011, 13:18
Цитата: Рызор
200 лет прошло, какая нахер ядерная зима уже?
Хех, а ты увидел хоть один намек на ее наличие ранее? Не похоже, что бы она вообще была.
Цитата: Рызор
В оружии используются "Микроядерные" или обычные "энергетические ячейки". Да и думаю, чтобы создать смертоносный луч лазера или сгусток плазмы нужно куда больше энергии, чем для поддержки работы какого-нибудь робота
Так ведь роботы также используют энерго оружие, стало быть их энерго затраты не меньшие. Нет, я не говорю, что заряды должны быть вечные, но и такой быстрый расход у меня не укладывается в голове.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Рызоп от 07 Марта 2011, 13:23
Цитата: Аладор
Хех, а ты увидел хоть один намек на ее наличие ранее? Не похоже, что бы она вообще была.
Пустоши же. Большая часть растительности как раз таки вымерла изза ядерной зимы.
Цитата: Аладор
Так ведь роботы также используют энерго оружие, стало быть их энерго затраты не меньшие. Нет, я не говорю, что заряды должны быть вечные, но и такой быстрый расход у меня не укладывается в голове.
У роботов есть батареи для оружия и ядерная батарея для поддержки работоспособности.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: leogod от 07 Марта 2011, 13:24
Цитировать
Также в Питтсбурге на заводах присутствуют станки для штамповки патронов

Там насколько я помню, можно было переделывать калибр пули, а не создавать новую.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Рызоп от 07 Марта 2011, 13:25
Цитата: leogod
Там насколько я помню, можно было переделывать калибр пули, а не создавать новую.
При наличии металлолома можно было создавать какие угодно пули)
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Climhazard от 07 Марта 2011, 13:37
Цитировать
200 лет прошло, какая нахер ядерная зима уже?
Вообще концепция ядерной зимы не является стопроцентной. Это не более чем теория, с которой многие не согласны.

Цитировать
Еще не понятно, что случилось со всем остальным миром, если война была только между америкой и китаем, мне как то не верится, что были уничтожены все государства в мире, если бы это произошло, землю просто бы разорвало на куски таким количеством ядерных взрывов...
Вопреки тому что рассказывают по ТВ, имеюшегося количества ядерного оружия не хватит что бы взорвать Землю. Даже и близко. Собственно по сравнению с природой, ядерный взрыв это мелочь. Для сравнения, извержение вулкана Кракатау в 1883 году имело 20000 мегатонн в тротиловом эквиваленте. Мошность ядерного оружия НАМНОГО ниже чем люди себе представляют.
А других государств скорее всего тоже нет, ибо при начале ядерной войны никто не будет разбиратся куда летят МБР. Отстреляются всем что есть.

Цитировать
Нет, я не говорю, что заряды должны быть вечные, но и такой быстрый расход у меня не укладывается в голове.
Это таки игра. По логике и пушки с такой скоростью ломатся не должны.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: leogod от 07 Марта 2011, 13:41
Цитировать
По логике и пушки с такой скоростью ломатся не должны.

  Что верно, то верно)

Цитировать
Еще не понятно, что случилось со всем остальным миром

После такой бомбардировки, один дождь и ветер уничтожили все на земле. Так вероятно, что только высокогорные районы остались целы и невредимы.

И почему через 200 лет еще остались не выпитые бутылки ядер колы и не съедены запасы сахарных бомб?)
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Climhazard от 07 Марта 2011, 13:49
Цитировать
После такой бомбардировки, один дождь и ветер уничтожили все на земле.
Я, кстати, не думаю что там была тотальная бомбардировка всего и вся. Количество МБР не бесконечно все таки. Стреляли скорее всего по крупных инфраструктурным обьектам, большим городам и военным базам. А после уже развал экономики, лучевая болезнь и прочее. Реально, ИМО, ядерные удары напрямую нанесли не настолько много повреждений что бы говорить что они все стерли с лица земли.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: leogod от 07 Марта 2011, 14:40
Вспомни аварию на ЧАЭС. Там радиоактивная быль достигла берегов Америки, а энерго-блоков в мире насчитывается 441 (материал из википедии). И большинство из них находится на территории США.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Climhazard от 07 Марта 2011, 14:52
Цитировать
Там радиоактивная быль достигла берегов Америки, а энерго-блоков в мире насчитывается 441 (материал из википедии). И большинство из них находится на территории США.
ЕМНИП система безопасности АЭС должна в случае чего глушить реакцию. А уж в мире Фола, где ядерная энергетика гораздо более развита чем у нас, системы защиты дожны быть на уровне (учитывая что многие девайсы там и черезт 200 лет очень даже неплохо работают). Я не исключаю того что часть АЭС подверглась атаке, но врядли они там все глобально рванули с выбросом ядерного топлива.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Kimer от 07 Марта 2011, 16:21
Цитата: Аладор
Хех, а ты увидел хоть один намек на ее наличие ранее? Не похоже, что бы она вообще была.
Зима была. Но не Ядерная, а Великая. Вроде так.
Цитата: leogod
И почему через 200 лет еще остались не выпитые бутылки ядер колы и не съедены запасы сахарных бомб?)
Ну, не везде же. Там, куда добрались люди, осталось мало что. Но и людей осталось мало, не так ли?
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Аладор от 07 Марта 2011, 17:06
Цитата: Climhazard
Вопреки тому что рассказывают по ТВ, имеюшегося количества ядерного оружия не хватит что бы взорвать Землю. Даже и близко. Собственно по сравнению с природой, ядерный взрыв это мелочь. Для сравнения, извержение вулкана Кракатау в 1883 году имело 20000 мегатонн в тротиловом эквиваленте. Мошность ядерного оружия НАМНОГО ниже чем люди себе представляют.
А других государств скорее всего тоже нет, ибо при начале ядерной войны никто не будет разбиратся куда летят МБР. Отстреляются всем что есть.
Это в нашем мире так. В мире фолла, ядерные технологии абсолютно везде, если простой автомобиль работает на ядерном топливе, то я представляю, какой мощности должен быть взрыв, когда кроме ядерных ракет начнет взрываться и все остальное в городе... Кстати еще одна странность, по чему у многих машин не взорвались реакторы, и по чему вся электроника выдержала электромагнитный импульс
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: DOCTOR от 07 Марта 2011, 20:02
Электромагнитный импульс у атомной бомбы - срочно идите на ядерщика учится, вас там ждут  

На все вопросы скольких не задай - это игра фентези, а не симулятор реальной жизни после атомной войны.

Сдесь может быть миллион нестыковок и игра никогда не приетендовала на реализм, откуда берутся бутылки с колой? Их приносит Санта - Клаус.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Climhazard от 07 Марта 2011, 20:22
Цитировать
Это в нашем мире так.
Сомневаюсь в коренных отличиях атомных взрывов у нас и у них. В атомной войне не главное вообще выпилить всех, а главное выпилить как можно больше инфраструктуры. А дальше оно уже само пойдет. Кто то от голода и холода загнется, куча народу от лучевой болезни, мародеры и прочее.  

Цитировать
В мире фолла, ядерные технологии абсолютно везде, если простой автомобиль работает на ядерном топливе, то я представляю, какой мощности должен быть взрыв, когда кроме ядерных ракет начнет взрываться и все остальное в городе...
Ну в машинах там свермалые реакторы, они взорватся, ЕМНИП, толоком и не могут. Основная их опасность - радиация и возможные разброс ядерного топлива. Тоже касается и прочих ядерных батареек и т.д. Да и вашингтон не выглядит так, как будто в нем все разом рвануло.  

Цитировать
Электромагнитный импульс у атомной бомбы - срочно идите на ядерщика учится, вас там ждут
Нууу.. как бы... Электромагнитный импульс ядерного взрыва (http://dic.academic.ru/dic.nsf/sea/15381/Электромагнитный).
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Кисель от 07 Марта 2011, 23:42
Я уж думал, тут какие-то сюжетные несостыковки в игре нашли, или противоречие содержанию предыдущих частей. Ан нет... Вы бы еще поинтересовались, как еда за 200 лет не протухла, выпивка не испортилась, а сигареты не рассохлись =\
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Дуко от 08 Марта 2011, 00:09
мда уж темка... Тоже подумал про нестыковки в сюжете, а тут
По поводу патронов: самодельные огнестрельные стволы люди делают из хлама и ничего, а патроны типа никак, да?
По поводу зимы: как было сказано выше, ядерная зима лишь теория.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: DOCTOR от 08 Марта 2011, 00:11
Climhazard я как-бы намекал на то что человек даже обратил внимание на это, а не то что он сморозил ерунду

Я вообще не понимаю когда люди включают логику по отношению к играм в стиле "фентези", где большая часть мира придумана хоть и использует реальный "прототип"... Может это связанно с тем что детишки любят играть в Сталкеров, которые на 100% симуляторы реальной жизни. Ведь только там водка выводит радиацию, бинтами можно вылечить все болезни, по всему чернобылю сейчас аномалии, которые почемуто реагируют на кинутый в них болт открученный от трактора, а от давно погибшей ЧАЭС в конце первой части игры происходит выброс. Сколько раз проходил так и не понял почему так среагировал реактор который простоял хрен пойми сколько лет, засыпанный под завязку бетоном, мешками с свинцовой дробью и прочим мусором. Ведь это нереалистично и логически никак не обьяснимо. Могу ещё приводить в пример прочие игры, но в каждой игре, если брать в расчёт реальную жизнь - логически мало что стыкуется.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Аладор от 08 Марта 2011, 11:36
Цитата: Kriss
Электромагнитный импульс у атомной бомбы - срочно идите на ядерщика учится, вас там ждут  
Ни чего смешного не вижу.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Поражающие_фа...ядерного_взрыва (http://ru.wikipedia.org/wiki/Поражающие_факторы_ядерного_взрыва)
Это один из поражающих факторов:
1 Ударная волна
2 Оптическое излучение
3 Проникающая радиация
4 Электромагнитный импульс
5 Радиоактивное заражение
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: DOCTOR от 08 Марта 2011, 12:16
Аладор читаем через сообщение?

я как-бы намекал на то что человек даже обратил внимание на это, а не то что он сморозил ерунду

Я какбы все эти тонкости знаю из института, а не с википедии, так что ссылочки смысла кидать нету, читать внимательней форум нужно.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Аладор от 08 Марта 2011, 16:29
Цитата: Kriss
Аладор читаем через сообщение?

я как-бы намекал на то что человек даже обратил внимание на это, а не то что он сморозил ерунду

Я какбы все эти тонкости знаю из института, а не с википедии, так что ссылочки смысла кидать нету, читать внимательней форум нужно.
Ну тот пост я действительно не видел. Я в принципе тоже не люблю сравнение с реальностью, игра есть игра, но так как тему завели, я и указал их.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Снайпер-Ас от 08 Марта 2011, 22:24
Цитировать
ЕМНИП система безопасности АЭС должна в случае чего глушить реакцию.
А почему-же тогда взрыв на ЧАЭС разнёс радиацию почти по всему миру? Скажешь, система безопасности не сработала?
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Кисель от 08 Марта 2011, 22:56
Цитата: Снайпер-Ас
А почему-же тогда взрыв на ЧАЭС разнёс радиацию почти по всему миру? Скажешь, система безопасности не сработала?
Блджо, объясните мне, какое отношение имеет фоллаут к ЧАЭС?
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Обалдуй от 08 Марта 2011, 23:18
Цитата: Кисель
Блджо, объясните мне, какое отношение имеет фоллаут к ЧАЭС?
чаэс - пример ядерного взрыва) или как это точнее назвать)
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Climhazard от 11 Марта 2011, 19:11
Цитировать
А почему-же тогда взрыв на ЧАЭС разнёс радиацию почти по всему миру? Скажешь, система безопасности не сработала?
Скажите, а что вы вообще о взрыве на ЧАЭС знаете? Там как минимум две офицальные версии, и по одной из них как раз таки защита и не сработала, по причине того что ее умные люди выключили. Вторая версия уже пеняла что сам реактор был неправильно спроектировани и плохо обслужен.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Мартон от 11 Марта 2011, 19:31
А почему вы думаете что это обязательно взрыв на какой нибудь АЭС, почему например не ядерные боеголовки ?
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Снайпер-Ас от 12 Марта 2011, 19:33
Цитата: Climhazard
Скажите, а что вы вообще о взрыве на ЧАЭС знаете? Там как минимум две офицальные версии, и по одной из них как раз таки защита и не сработала, по причине того что ее умные люди выключили. Вторая версия уже пеняла что сам реактор был неправильно спроектировани и плохо обслужен.

Вообще-то люди её как раз не выключили бы, если бы были умными. И не надо меня тут учить - я украинец и знаю о взрыве на ЧАЭС ровно столько, сколько нужно знать каждому украинцу. Знаю, как всё произошло по официальной версии, знаю, когда и кто ошибся, из за чего и случился взрыв. Не надо меня учить - это, как минимум, оскорбление.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Climhazard от 13 Марта 2011, 02:51
Цитировать
Вообще-то люди её как раз не выключили бы, если бы были умными.
Это сарказм был.

Цитировать
Не надо меня учить - это, как минимум, оскорбление.
Вот после этого
Цитировать
Скажешь, система безопасности не сработала
я сказал что сказал. А быть телепатом и силой мысли узнавать кто чего знает, а кто нет, я не умею.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: mr. Silentium от 13 Марта 2011, 05:04
Эва какую тему нашел, положу тут и я кусочек своего мнения
Цитировать
Если играть в игру можно убедиться, что разработчики оставили кучу нестыковок с логикой:

само существование подобного мира...  

Если брать конкретно Вашингтон(ныне Пустошь Столичная) в игре, то у меня есть мелкая догадка. Являясь столицей, очевидно, что этот город будут защищать вплоть до момента кидания камней в подлетающую бомбу, судя по отсутствию эпицентра и характеру разрушений, взрыв наверняка был надземным, отчего у нас в игре и не посохли сигареты, уцелела ядер-кола и не покукожило много гребаных автомобилей. Вот и все, а остальное разбирать на логично\нелогично не имеет смысла и интереса.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: leogod от 13 Марта 2011, 10:41
Цитировать
этот город будут защищать вплоть до момента кидания камней в подлетающую бомбу

Давно так не смеялся))

Из-за этих не состыковок просто неинтересно играть. Я ,например, на 25 уровне накал качать холодное оружие и в Геке сделал себе не хилый кинжал. Чисто для того чтобы хоть как-то разнообразить смерть моих врагов.
А вот было бы как в 2 фоллауте, где я первый час бегал с копьем, и в каком-то доме мне удалось стырить винтовку)
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Рызоп от 13 Марта 2011, 10:57
Цитата: leogod
А вот было бы как в 2 фоллауте, где я первый час бегал с копьем, и в каком-то доме мне удалось стырить винтовку)
Ну так во второй части ГГ был из "дикого" племени, ему это свойственно с копьем бегать).
А в ф1 нам сразу выдавали 10мм пистолет, в ф3 тоже. Хех. Как-никак из убежища вышли.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: DOCTOR от 13 Марта 2011, 11:32
leogod если играть не интересно-надо не играть.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: leogod от 13 Марта 2011, 13:14
Цитата: Kriss
leogod если играть не интересно-надо не играть.

Мне было интересно играть до 10 уровня, примерно. Потом интерес упал.
Кстати, так и не понял почему винчестер валит сильнее чем лазерная винтовка.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Larsy от 27 Ноября 2011, 13:59
Вся игра- сплошная нестыковка. Судя по стилю игрового мира, ядерная война должна была произойти в 60-70ых годах. Но парадокс. Ядерный апокалипсис, вместо разрухи, и деградации приносит небывалое развитие науки, технологий и промышленности. От куда в этом мире взялись массово! высокотехнологические роботы, силовыя броня, лазерное оружие? А для этой брони еще нужно сверхпрочный сплав металлов сделать, по сравнению с которыми, титановые сплавы- детская игрушка. Так же чудеса показывает химическая промышленность. А от куда сколько электроенергии, что бы это все выпускать? И самое интересное- массово роботов клепать научились значит, а города отстроить ума не хватает? О том, что ГГ, и его противники бегают, и дружески обмениваются  пулями с АК, или штурмовой винтовки- я вообще молчу. Это какой должен быть бронескафандр, что бы выдерживать несколько попаданий с АК.
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Гость от 27 Ноября 2011, 18:42
[table bgcolor="#FA8072" style="border: 1px solid silver;" width="100%"]
  [tr]
    [td width="50px"][img]style_images/groups/warn.png"][/td]
    [td]Господа, успокойтесь.
10% можно поставить только за нарушение правил форума, а не за неаргументированное мнение.
А вот за флейм, Larsy, вы вполне можете получить предупреждение.

Так что заканчиваем переходить на личности. У каждого свое мнение - нужно спокойно принимать его, а не кидаться ругаться.
Спасибо.[/td]
  [tr]
[/table]
Название: F3: Логические нестыковки
Отправлено: Dimetra66 от 15 Декабря 2011, 22:40
Почитал и до слез посмеялся. Но да ладно на то и модераторы есть.
Говорить про '' обилие'' колы,пива и прочей снеди на полках магазинов.... ну по меньшей мере - себя не уважать. Обьяснения вообщем то два - За двести лет качество( вкусовое) этих магазинных вкусняшек сведенно к нулю( срок годности и срок хранения). Поэтому они везде вроде как и есть но жрать их никто кроме вас особо то не хочет. Не вкусно и не полезно.И второе, банальное - Чтоб утешить ваше себялюбие. Типа залезли в продуктовый магазин а там пусто, кроме мышинного помета и бумажного муссора ничего нет. Так не интересно.Пропадает  стимул иследовать мир ( магазины).
Про логические несостыковки сюжета я как то уже говорил в одной из тем. Их нет! А те что есть связанны с урезанными сюжетами и квестами.
И последнее на сегодня. Что б судить о поступках тех или инных персоналий нужно маленько поставить себя на их места. А как бы я поступил в том или другом случаях? И уж я уверен что ваши действия в большинстве своем были бы на порядок хуже, глупея и может быть и подлея. Ибо борьба за хлеб, за воду, да и просто за существование никого еще лучше не сделали.
p.s. Тема мертва, ибо состава нет.