Талмор

[Arisanda]

Но даже согласно Ануаду - оседлые пытались жить, как раньше, и сохранили знания и силу, а кочевые менялись, приспосабливаясь к неблагополучным условиям.

Или, другими словами, оседлые остались пребывать в неподвижной косности, в то время как кочевые именно менялись, т.е. двигались. Жизнь есть движение; в неподвижности жизни нет.

60 лет еще не прошли и потому на пояснения мне надеяться не стоит, но это был незабываемый комментарий. "Опустились - значит, менялись, менялись - значит, двигались, и это хорошо, поскольку жизнь есть движение." Главное - меняться, а вектор неважен. Потрясающее оправдание деградации, просто гордость Ситиса.

[Элсидар]

Талмор... лично у меня, эта организация вызывает смешанное чувство. В чем-то Талмор похож на Братьев Бури. Обе эти организации являются историческими наследниками радикальных взглядов своих народов, обе борются за лучшую жизнь и место под солнцем для "своих", обе пренебрегают мнением и желаниями чужаков, обе готовы идти по трупам для достижения своих целей. Талмор - великая политическая партия альтмеров, поднявшая Доминион на вершину своей славы, и в тоже время принесшая страдания и смерть как своему народу, так и всему Тамриэлю. Ради блага самих альтмеров, Талмор (увы ) должен быть уничтожен.

[vechislov]

Обе эти организации являются историческими наследниками радикальных взглядов своих народов

Братья бури может быть, а вот с Талмором не соглашусь. Радикальной организацией у альтмеров была так называемая группа "Скрытое наследие". Расисты, которые ненавидели даже союзников альтмеров в Доминионе каджитов и босмеров. Группировка желала свергнуть правящего монарха (королеву Эйренн) и вывести острова Саммерсет из состава Доминиона. Действовала во 2Э 582 году.

обе борются за лучшую жизнь и место под солнцем для "своих", обе пренебрегают мнением и желаниями чужаков, обе готовы идти по трупам для достижения своих целей.

Вот именно под это описание попадают любые организации, которые находились у власти в какой-либо точке Тамриэля. Даже Тайбер Септим попадает под это описание.

поднявшая Доминион на вершину своей славы

Вершина могущества Доминиона была по время первого Доминиона. Талмор, создав четвертый Доминион, и даже победив в Великой войне, все равно не сможет достичь вершин своих далеких предков.

Ради блага самих альтмеров, Талмор (увы ) должен быть уничтожен.

Скорее даже не ради блага альтмеров, а ради всего Доминиона. Да и можно обойтись и без уничтожения организации. Просто монархия в Доминионе должна вновь стать выше обычной политической организации.

[Элсидар]

Братья бури может быть, а вот с Талмором не соглашусь. Радикальной организацией у альтмеров была так называемая группа "Скрытое наследие". Расисты, которые ненавидели даже союзников альтмеров в Доминионе каджитов и босмеров. Группировка желала свергнуть правящего монарха (королеву Эйренн) и вывести острова Саммерсет из состава Доминиона. Действовала во 2Э 582 году.

Наследники в широком смысле этого слова. И то, не ВСЕГО народа, а лишь его радикально настроенных членов. Вспомним "Песни возвращения" и описания зверств айлейдов и альдмеров над другими народами (предвидя возможный ответ, скажу сразу:да, во всем виновата имперская пропаганда, НО востания Аллесии и зверства Аллесианского ордена не возникли на пустом месте. Что  касается заносчивости и жестокости имперской аристократии, то "жалкие"людишки скопировали все (включая законы, язык и религию) у своих бывших господ).

Вот именно под это описание попадают любые организации, которые находились у власти в какой-либо точке Тамриэля. Даже Тайбер Септим попадает под это описание.

Несогласен, Тайбер строил свою империю как идеальное государство для всех народов населявших ее. В какой-то степени ему это удалось. Да, бюрократия, да, коррупция. Но это издержки любой империи. Примечательно что даже данмеры, ярые ненавистники всех чужаков, признавали это. Что касается равноправия, почитайте книгу "Новый Орсиниум". Бретонский аристократ, возмущаясь тем, что ему приходится на равных условиях оспаривать право на землю с орком, бросает в лицо имперскому чиновнику фразу:" А если бы у свиньи были нужные документы, вы бы тоже признали ее права?" (фраза приблизительная, но смысл точен). На что, чиновник заметил с улыбкой:"Боюсь, что да, милорд".
На счет вершин, согласен, загнул, однако именно под руководством Талмора Алинор смог быстро оправится от кризиса Обливиона, а Доминион значительно расширить территории и подчинить себе империю людей.

Просто монархия в Доминионе должна вновь стать выше обычной политической организации.

полностью с Вами согласен, только сомневаюсь, что Талмор уйдет мирно, помахав ручкой на прощанье.

[РЕДМЕНЪ]

описания зверств айлейдов и альдмеров над другими народами (предвидя возможный ответ, скажу сразу:да, во всем виновата имперская пропаганда, НО востания Аллесии и зверства Аллесианского ордена не возникли на пустом месте...)

Я склонен думать, что подобные описания - вовсе не имперская пропаганда, что оно было в действительности. По моим наблюдениям, ярлык "имперской пропаганды" на подобные свидетельства вешают антагонисты человеков-"ситиситов"/безоглядные сторонники меров/те, у кого нет либо заканчиваются доказательные аргументы.

...сомневаюсь, что Талмор уйдет мирно, помахав ручкой на прощанье

Давай, до свиданья! 

[Элсидар]

Я склонен думать, что подобные описания - вовсе не имперская пропаганда, что оно было в действительности. По моим наблюдениям, ярлык "имперской пропаганды" на подобные свидетельства вешают антагонисты человеков-"ситиситов"/безоглядные сторонники меров/те, у кого нет либо заканчиваются доказательные аргументы.

Согласен, хотя справедливости ради, разработчики подтвердили, что описание островов Саммерсет в 1 путеводителе несколько преувеличенно, а в самих книгах информация преподается не объективно, отражая лишь точку зрения автора. Хотя лично я тоже склонен думать что зверства айлейдов и альтмеров имели место быть.

[vechislov]

Хотя лично я тоже склонен думать что зверства айлейдов и альтмеров имели место быть.

Естественно. Возьмем тот же Skyrim. В Рифте легат в имперском лагере может рассказать о Ночи Зеленых Огней, которая была в 4Э 72 году. Тогда Талмор уничтожил альтмерских беженцев. В каком это было городе не скажу, уже забыл.

[Элсидар]

Мда, какой оказывается Талмор "добрый". Хотя вполне в духе живых факелов из человеческих детей на празднествах у айлейдов. Я не против возвращения Меретической эры, но только с учетом ошибок прошлого).

[ImperialGuarder]

Как бы мы не относились к Талмору, но судя по всему, в следующей части мы будем играть за него, или при его участии. 

[vechislov]

Сильно сомневаюсь, что будем играть за Талмор. Но его присутствие/участие будет несомненно. Правда, это присутствие будет варьироваться в зависимости от территории, на которой будет происходит действие следующей части. А пока нужно дождаться анонса.

[Саннифер]

Следующая часть? Можно с этого места поподробнее?

Спойлер - скрытое:

Уже вижу "ТалморНексус"

[РЕДМЕНЪ]

Нет ещё никакой следующей части и по словам Пита Хэ, ещё долго известий не будет.

[ImperialGuarder]

Сильно сомневаюсь, что будем играть за Талмор

Тогда должно произойти что-то неожиданное, чего мы не можем себе представить.

[Hawker]

из Талморцев только Ондолемар понравился