Игра престолов/ Game of Thrones

[РЕДМЕНЪ]

And here's a selfie. Hello MOSCOW!!!

https://instagram.com/p/8XLcRItdsk/?taken-by=alfieeallen

[РЕДМЕНЪ]

У «Игры престолов» появился русский саундтрек.


===
Фанаты "Игры престолов" усмотрели намек на скорую смерть Дейенерис.

[ruby the undead]

У «Игры престолов» появился русский саундтрек.

А я так надеялся.

[zloradovich]

   Есть в "Игре Престолов" нестыковка. Дейенерис в огне не горит, а ее брату сразу голову напекло, хотя у него тоже должны быть врожденные способности Таргариенов. У нее даже волосы не опалило, а то бы ходила потом лысая пока новые не вырастут. Может быть волосы у несгораемых Таргариенов белые потому, что из асбеста?
   Или может быть огнеупорность Таргариенов ограничена? Дейенерис в костре 700-800 градусов выдержала, а 1000 для ее брата оказалось слишком горячо? А мог бы выжить и ходить потом весь сериал с тяжелой кривой золотой нашлепкой, намертво приплавившейся к волосам. 

   РЕДМЕНЪ, ну и я с вами согласен, что глупости. В том смысле, что от индейцев заразу завезли это глупости. А из Азии заболевания еще в древние времена доходили.
   
   В книгах Мориса Дрюона "Проклятые короли" жестокости в борьбе за власть не сильно отличаются от "Игры Престолов", а ведь Франция на рубеже 13-14 веков была самым развитым государством Европы. В других странах еще хуже было.

[РЕДМЕНЪ]

Как я понял, тот случай с "золотой короной" - свидетельство, что Визерис не "настоящий" Таргариен, не достоин короны/престола отца.

[Horinf]

У нее даже волосы не опалило, а то бы ходила потом лысая пока новые не вырастут. Может быть волосы у несгораемых Таргариенов белые потому, что из асбеста?

"Когда костер наконец угас и почва остыла, так что на нее можно было ступать, сир Джорах Мормонт обнаружил ее посреди пепла, окруженную почерневшими бревнами и тлеющими угольками, среди обгорелых костей мужчины, женщины и коня. Дени была нага, тело ее покрывала лишь сажа, одежда ее превратилась в пепел, прекрасные волосы сгорели, но сама она была невредима…"  ИП Дейенерис X

[NAVYgator]

Может быть волосы у несгораемых Таргариенов белые потому, что из асбеста?

Ах, эти волосы в фильме! Возможно, актриса просто отказалась стричься налысо, а режиссеры ее пожалели. 
По-видимому, многие вопросы вызваны логическими нестыковками, встречающимися в сериале.
Многое встанет на места, если вместо адаптированного сценария ознакомиться с произведением по книгам.

[zloradovich]

  РЕДМЕНЪ, разве Визерис не настоящий ее брат? Когда я смотрел первый сезон сериала то даже подумал, что несгораемость Дейенерис проявляется только рядом с драконами. У Визериса их не было. Потому и спёкся.

   Horinf, так все таки волосы ее сгорели. Я не читал первой книги, так получилось что читал только вторую и смотрел весь сериал.

   NAVYgator, а может они все носили асбестовые парики. Это тайная семейная традиция Таргариенов. Тогда и одежду им надо несгораемую, а то неудобно потом получается.

[Vоid]

Да, момент странный, конечно. У Дени и Визериса одна, чистая кровь Таргариенов - так почему же тогда Визерис сгорел, а Дени... нет? Вероятно, данный вопрос будет раскрыт в следующих книгах. Очень уж загадочно и даже немного несправедливо по отношению к королю-попрошайке получилось.
А быть может, у него всего-навсего не хватило веры, и трусость разрушила всё волшебство крови драконов. Хотя вряд ли.

[Horinf]

Про связь несгораемости и драконов. Это может еще оказаться верным (хотя бы отчасти).
Про связь магии и драконов в книге много говорится, хоть и без подробностей. Яйца драконов были теплые задолго до костра. Не помню, были ли они такими, когда Визериса короновали.
Мне, правда, кажется, что магия связана не с драконами, а с великим иным, который периодически пробуждается и активирует в мире магию. А драконы начинают выводиться в ответ на появление иного как средства его сдерживания.

[Vоid]

с великим иным, который периодически пробуждается и активирует в мире магию

Ооо, а вот тут поподробнее можно?
Это теория читателей/любителей сериала такая, или ещё откуда-то взято? Или эта идея вскользь упоминалась в книгах, а я её пропустил?
Ведь если магия и Иной действительно связаны напрямую, то отсюда вытекает очень много любопытных последствий и выводов, над которыми стоит подумать.
Но в любом случае, идея очень интересная. ^^

[Helis]

А где-то вообще указывалось разве, что у Таргариенов "иммунитет к огню"? По-моему, Дейенерис одна такая.

[Vоid]

А где-то вообще указывалось разве, что у Таргариенов "иммунитет к огню"? По-моему, Дейенерис одна такая.

Такой вывод делается из слов самой Дейенерис:

"Он не был драконом, подумала Дени, ощутив неожиданное спокойствие. Огонь не может убить дракона."
Игра престолов, Дейенерис V

[РЕДМЕНЪ]

Указывалось. В частности, Дейенерис в фильме утверждала, что "огонь не может убить дракона"; после смерти Визериса. На "огнеупорность" многих Таргариенов указывают энциклопедии/вики по вселенной.
А как оно в книге, не знаю.

===
Я опоздун.

[Helis]

Он не был драконом, подумала Дени, ощутив неожиданное спокойствие. Огонь не может убить дракона."

Это я помню. Ну и? Из этого как-то вообще не следует то, что Таргариены не горят. Просто красивая фраза и всё. Ланнистеры точно так же себя "львами" называют, а Старки — "волками".

На "огнеупорность" многих Таргариенов указывают энциклопедии/вики по вселенной.

"Многих" значит не всех? И где указывают? Я что-то бегло посмотрел, не нашёл. Может, слишком бегло.

[РЕДМЕНЪ]

Это я помню. Ну и? Из этого как-то вообще не следует то, что Таргариены не горят. Просто красивая фраза и всё. Ланнистеры точно так же себя "львами" называют, а Старки — "волками".

Не соглашусь, что просто красивые слова. В этом мире слова значат очень много.
Девиз Таргариенов "Пламя и кровь". Как трактовать - "пламя в крови"? Тогда понятно, почему огонь не причиняет вред пламени.

"Многих" значит не всех? И где указывают? Я что-то бегло посмотрел, не нашёл. Может, слишком бегло.

Да, не всех. Почему не всех подряд - без понятия. М.б. связано с кровосмешением и дети от брака с представителем другого дома не наследуют "огнеупорность"? Но вроде как Визерис и Дейенерис рождены от одного отца. М.б. тут действует ещё что-то другое?

Ссылки:
http://ru.gameofthrones.wikia.com/wiki/%D0%A2%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%8B
http://7kingdoms.ru/wiki/%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%8B

[el-sid]

Но вроде как Визерис и Дейенерис рождены от одного отца. М.б. тут действует ещё что-то другое?

-Точно об этом знает только мама. 

[Helis]

В этом мире слова значат очень много.

"Слова — ветер", одна из самых часто повторяемых фраз на протяжении всех книг. Читал чёрт те когда, до сих пор помню. Визерис постоянно называл себя "драконом". Вот вам очевидное доказательство, что он не дракон. Ничего другого эта фраза не обозначает, если только не придумывать ничего из воздуха.

Как трактовать - "пламя в крови"?

Таргариены верили, что происходят от драконов. Отсюда же и герб, отсюда же и девиз, отсюда же и постоянные инцесты, чтобы сохранить чистоту крови.

Ссылки:

Иии?

[NAVYgator]

Визерис и Дейенерис рождены от одного отца.

Гарантировано здесь можно говорить только об одной матери. У меня сложилось (по книге) именно такое впечатление. Адюльтер - очень распространенное явление в этом мире.

[РЕДМЕНЪ]

-Точно об этом знает только мама. 

Верно. Однако и намёков, что там папа был другой, мне неизвестно. Допускаю, что они есть/были; просто мне неизвестны.

Гарантировано здесь можно говорить только об одной матери. У меня сложилось (по книге) именно такое впечатление. Адюльтер - очень распространенное явление в этом мире.

Верно. Потому я и говорю гадательно "вроде бы рождены от одного отца".

"Слова — ветер", одна из самых часто повторяемых фраз на протяжении всех книг. Читал чёрт те когда, до сих пор помню.

Верно, есть такое дело. Одновременно - за одно слово вырезаются целые дома. Неда Старка тоже убили "за одно слово"; а перед этим заставили сказать другое. Если "слова - ветер", то почему герои саги так относятся к словам, своим и чужим?
"Ланнистеры всегда платят свои долги" - а что, и платят.

Визерис постоянно называл себя "драконом". Вот вам очевидное доказательство, что он не дракон. Ничего другого эта фраза не обозначает, если только не придумывать ничего из воздуха.

"Назвать себя драконом и "быть драконом" - не синонимы.

Иии?

Цитирую:
>> У всех Таргариенов есть общие генетические черты, например, очень светлые волосы. Некоторые члены дома Таргариенов не подвержены воздействию огня и высоких температур: они не получают ожогов, не умирают от них.

[Helis]

Некоторые члены дома Таргариенов не подвержены воздействию огня и высоких температур: они не получают ожогов, не умирают от них.

Во-первых, уже не "многие", а "некоторые". То есть и одна Дейенерис подойдёт под "некоторых", ибо других не названо. Во-вторых, никаких цитат из книг не приведено, где об этом сказано. В-третьих, это сериальная вики, которую вообще непонятно кто писал. В вики на 7kingdoms что-то такое есть или нет?

У всех Таргариенов есть общие генетические черты, например, очень светлые волосы.

А, ну всё, сливай воду, туши свет. Это черта не Таргариенов как семьи, а валирийцев как народа. Авторы этого не знают, очевидно. Втопку такую вики.

"Назвать себя драконом и "быть драконом" - не синонимы.

Я вообще-то именно это и сказал, лол.

. Неда Старка тоже убили "за одно слово"; а перед этим заставили сказать другое. Если "слова - ветер", то почему герои саги так относятся к словам, своим и чужим?

Потому что иногда это бывает выгодно, вот почему. Надо как-то отличать, что ли, обвинения в адрес короля, имидж дома и обычную фразу в обычном разговоре (к слову, в книге она даже вслух произнесена не была).

[РЕДМЕНЪ]

О, чувствуется, что Слаг отдохнул и вернулся со своим фирменным "подавительным" стилем 

Во-первых, уже не "многие", а "некоторые". То есть и одна Дейенерис подойдёт под "некоторых", ибо других не названо. Во-вторых, никаких цитат из книг не приведено, где об этом сказано. В-третьих, это сериальная вики, которую вообще непонятно кто писал. В вики на 7kingdoms что-то такое есть или нет?

Я не в курсе, что писано в книгах; забыл уже сколько раз повторял, что книги не читал. Я нигде не утверждал, что огнеупорность Таргариенов по такой-то причине и никак по-другому. На твой вопрос я сразу ответил, что да, "огнеупорность" присуща не всем Таргариенам и добавил, что не знаю, отчего так. Почему ты возражаешь именно моим словам, не понимаю.

А, ну всё, сливай воду, туши свет. Это черта не Таргариенов как семьи, а валирийцев как народа. Авторы этого не знают, очевидно. Втопку такую вики.

А Таргариены не валирийцы? Вот странная странность: Таргариены, одни из немногих выживших, наследуют расовые черты! В топку такие опровержения.

Потому что иногда это бывает выгодно, вот почему. Надо как-то отличать, что ли, обвинения в адрес короля, имидж дома и обычную фразу в обычном разговоре (к слову, в книге она даже вслух произнесена не была).

Надо как-то уточнять, кто, когда и для чего говорил фразу "слова - ветер" (це).
 

[Helis]

О, чувствуется, что Слаг отдохнул и вернулся со своим фирменным "подавительным" стилем 

Какие у тебя затейливые фантазии. Всё несколько проще: перед тем, как вступать в какую-то полемику, я думаю над своими аргументами и над возможными контраргументами. Для некоторых это дико, да.

А Таргариены не валирийцы? Вот странная странность: Таргариены, одни из немногих выживших, наследуют расовые черты!

Ну валирийцы, и что? Я не говорю, что это ошибка в тексте. Я говорю, что из такой формулировки явственно следует, что автор совершенно не в теме. Соответственно, надо, как минимум, осторожно воспринимать всё им написанное.

Почему ты возражаешь именно моим словам, не понимаю.

Потому что это ты сказал, что вики по вселенной на это указывают. В итоге выяснилось, что на это указывает только вики по сериалу, да и то таким образом, что можно что угодно под оное указание подвести (и в сериале ни одной цитаты в пользу такой точки зрения опять же нет). У вас тут целый разговор о том, почему Визерис "сгорел", хотя мол вроде бы не должен был. Я предлагаю простое объяснение: все Таргариены горят как обычные люди, кроме Дейенерис. То есть она огнеупорна не потому, что Таргариен, а по какой-то другой причине. К слову, есть мнение (в книге, емнип, старый Эйемон его высказывал), что Дени и есть Азор Ахай, посланник Владыки Света. Если окажется, что так и есть, тогда вообще вопросов нет.

[РЕДМЕНЪ]

Какие у тебя затейливые фантазии. Всё несколько проще: перед тем, как вступать в какую-то полемику, я думаю над своими аргументами и над возможными контраргументами. Для некоторых это дико, да.

Да-да, мы тут куличики печём в песочьнице, ничо не получается и тут приходит Helis верхом на белом коне... 

Ну валирийцы, и что? Я не говорю, что это ошибка в тексте. Я говорю, что из такой формулировки явственно следует, что автор совершенно не в теме. Соответственно, надо, как минимум, осторожно воспринимать всё им написанное.

А, т.е. сначала "сливай воду, туши свет, втопку такую вики", а потом "надо осторожно воспринимать"? Признаю, прогресс налицо
 

Потому что это ты сказал, что вики по вселенной на это указывают.

Ну не мог же я не уважить старого друга, с которым столько копий сломано, столько эля выпито .
Ужас какой: у кого-то есть не совпадающая с твоей точка зрения. Тут уже три теории выдвинули на "огнеупорность"; уверен, придёт кто-то четвёртый и даст четвёртую версию. Буду ждать.
 

[РЕДМЕНЪ]

В России прошел конкурс двойников для участия в промо-ролике сериала «Игра Престолов». Пятерых победителей выбрали с помощью народного голосования. Они стали официальными лицами пятого сезона сериала в России и приняли участие в съемках рекламного ролика.

[Куинн]

Аааа, так вот что мне реклама на Рен-ТВ хотела сказать А я-то думаю, какое новое лицо для какой промо-компании?...
кстати, по поводу вот этого вот разговора про Таргариенов. На вики по книгам 7kingdoms есть слова Мартина, цитирую: "Мартин отмечает, что Таргариены горят, как все люди, и произошедшее с Дени - чудо."  Так что Бурерожденная и впрямь избранная, Азор Ахай. Ничего странного в этом нет, ведь после долгого затишья таки пробуждается магия, а вместе с ней и великие герои 
Только мне вот интересно, Мелисандра действительно ли так уверена в том, что именно Станнис - Азор Ахай, или она просто манипулирует им? Хотя, чего это я сомневаюсь, наверняка у красной жрице свои коварные цели
Вообще, сериал получился кровожадней оригинала, многие герои, которые живы и относительно здоровы в книгах, погибли в экранизации. Так что, сценаристы сериала еще больше маньяки, чем сам Мартин.
И да, меня крайне разочаровало то, что в сериале

Спойлер - скрытое:

Санса выходит за Болтонского бастарда. Заварушка с лже-Арьей мне нравится куда больше(

[zloradovich]

  Я где-то смотрел видеоролик по истории мира "Игры Престолов", где говорилось про то как один из древних Таргариенов с двумя сестрами завоевал Вестерос. По легенде они тоже были огнеупорными и у всех трех были драконы. Может быть действительно Визерис сгорел потому, что у него не было яиц. Драконьих яиц как у Дейенерис. Возможно именно присутствие дракона дает Таргариенам устойчивость к огню. Хотя если Мартин сказал про чудо, то с ним не поспоришь какие бы логичные версии не придумывались...
   

[Куинн]

zloradovich, ключевое слово - "по легенде". А легенда не обязана быть правдой...)))
Кстааати, след. сезон обещает ВООБЩЕ не соответствовать книги, т.к. этой книги еще, собственно, и нет, а когда она выйдет - один Мартин знает...

[РЕДМЕНЪ]

HBO подтвердил смерть четырех героев «Игры престолов»
Телеканал HBO подготовил к выпуску новый справочник о мире сериала «Игра престолов». Издание официально подтверждает смерть четырех героев — Джона Сноу, Станниса и Мирцеллы Баратеон, а также учителя фехтования Сирио Фореля. Об этом сообщается на сайте поклонников сериала Winter Is Coming.

[Куинн]

Ну, насчет Джона Сноу, очень сомневаюсь, мне кажется, что его

Спойлер - скрытое:

Мелисандра воскресит. Недаром же она и в книге, и в сериале в это самое время в Черном замке

Про Станниса ничего не могу сказать, мне вообще не понравилась его сюжетная линия в последних сериях, надеюсь, в "Ветрах зимы" он не проиграет Болтонам...)))
Мирцелла - была в шоке от того, что ее отравили, я этого совсем не ожидала о_О По-любому умерла.
Сирио Форель - а что это про него вспомнили, интересно?) Кстати, наткнулась где-то на забавную теорию, что Форель - это Якен Хгар.