Dragon Age III - Inqusition

[Скриб]

Вспоминаем Mass Effect) Кэмерон Ли как раз его в пример приводил, когда говорил про сбор союзников: была же возможность помирить гетов с кварианцами

НЕТ. Пожалуйста, не надо вспоминать Mass Effect, по крайней мере, не третий. Это самый бессмысленный, безумный, фееричный, абсолютный и полный провал, какой я только видел в истории игр (а, может, и не только игр). И я отнюдь не только про концовку.


А у гетов с кварианцами распри были куда слабее, нежели у Тевинтера и церковников, на деле-то. Во-первых, у них не было конфликта на религиозной почве, и это уже огромнейшая разница. Во-вторых, у них, в общем-то, не было конфликта за ресурсы или власть - Ранноха хватило бы и на тех, и на других, а геты на роль правителей никогда не претендовали. В то же время борьба между черной и белой церквями - это еще и борьба за паству, а южане принципиально не допускают идеи участия магов в политике, в то время как тевинтерские маги принципиально не допускают идеи исключения себя из политики и подчинения церкви. Наконец, хоть многие кварианцы и ненавидели гетов, геты никогда не ненавидели кварианцев (уже хотя бы потому, что чисто технически не могли этого делать за отсутствием обычного для людей/кварков спектра эмоций) и были теоретически не прочь с ними сосуществовать. Черная и белая церковь терпеть друг друга не могут вполне-таки взаимно.

создать нечто необычное, неожиданное, и упорно прятать это, показывая довольно привычное

Привычное намного проще создавать же. (:

[Ларитэ]

НЕТ. Пожалуйста, не надо вспоминать Mass Effect, по крайней мере, не третий. Это самый бессмысленный, безумный, фееричный, абсолютный и полный провал, какой я только видел в истории игр (а, может, и не только игр). И я отнюдь не только про концовку.

Я догадывалась, что вы это скажите) Хорошо, пусть пылится в архивах.

По поводу конфликтов и их причин: я не отрицаю, что есть очень серьёзные и сложные разногласия между сторонами, но сужу по словам самих разработчиков, а из их заявлений делаются выводы именно о сборе союзников и ресурсов, потому что в одиночку Инквизиция не может противостоять случившемуся хаосу. Как это будет реализовано и обосновано - большой вопрос, конечно.
Кроме того, смутно помню, что Церковь на момент действия игры раскололась, от неё отделились храмовники (кажется, не все, но многие) и положение у неё довольно сложное - это итог событий Asunder*а, который я, к сожалению, не читала, но спойлеры из него активно обсуждаются тут и там. В общем, ситуация для изменений самая та. Что, конечно, не означает кардинальных изменений, но тем не менее.

Привычное намного проще создавать же. (:

Возможно, я ошибаюсь, но мне всегда казалось, что больше внимания привлекает нечто уникальное и необычное, то, что не может предложить никто другой, поэтому в данном случае сложность бы себя оправдала.

Оффтоп: занятная у вас аватарка - одновременно жуткая и красивая.

[vechislov]

...поэтому и четыре кольца на руке.

У инквизитора на официальном арте пять колец. Пятое находится на большом пальце и поэтому оно не так заметно, как другие четыре.

потому что в одиночку Инквизиция не может противостоять случившемуся хаосу.

Естественно! Если вспомнить то, что  нам говорили разработчики, то Инквизиция представляет собой забытый и ослабленный орден. Тут очень хорошо подойдет сравнение с заброшенным замком. Отстраивать орден будет Инквизитор. А чтобы возродить орден, ему придется заручиться поддержкой сильных мира сего. Да и разве сможет один орден противостоять такой "махине", как Орлей?

Кроме того, смутно помню, что Церковь на момент действия игры раскололась, от неё отделились храмовники (кажется, не все, но многие) и положение у неё довольно сложное - это итог событий Asunder*а...

Церковь осталась одна, ее покинули Искатели, которые решили поиграть в войнушку с Серыми Стражами, Храмовники решили покинуть церковь, чтобы никто им не мешал рубить на фарш взбунтовавшихся магов, Тевинтер воюет с кунари, а Андрастианская церковь с магами Тевинтера. Не стоит забывать и про обещание Себастьяна уничтожить Киркволл, которое он давал, если Хоук сохранял жизнь Андерсу. Да и Вольная Марке не славилась единством.

[Скриб]

а из их заявлений делаются выводы именно о сборе союзников и ресурсов, потому что в одиночку Инквизиция не может противостоять случившемуся хаосу

Ну это же банально незнамо как, заезжено и нелепо полностью ): воскресла из пепла какая-то дохлая организация под руководством маргинального мага-кунари и Всех Объединила На Великую Борьбу с Хаосом. Фанфары, флагштоки, ура. Под постановочные аплодисменты, отснятые с сотого дубля при усталой массовке.

Возможно, я ошибаюсь, но мне всегда казалось, что больше внимания привлекает нечто уникальное и необычное, то, что не может предложить никто другой, поэтому в данном случае сложность бы себя оправдала.

Не соглашусь. Как видно из практики, вполне достаточно чего-то совершенно обычного, но с графоном и раскруткой, чтобы снискать бешеную популярность и принести создателю профит. Взять хотя бы шутеры или, в меньшей степени, ММО, которые друг от друга обычно отличаются сугубо названиями и моделями персонажей. ГТА та же самая - вот уж обыденней сеттинга не придумаешь, а только о ней и твердят. Или Обливион и Скайрим, весело летящие навстречу унылому недотемному фентези с ельфами, викингами, драконами и вампирами в корсетах, при этом приносящие куда большую прибыль (даже не в деньгах, а в процентах), нежели Морровинд.

Оффтоп: занятная у вас аватарка - одновременно жуткая и красивая.

Премного благодарю (:

У инквизитора на официальном арте пять колец. Пятое находится на большом пальце и поэтому оно не так заметно, как другие четыре.

О, в самом деле. Секретная фракция! Спасибо, что обратили внимание)

[Ларитэ]

У инквизитора на официальном арте пять колец. Пятое находится на большом пальце и поэтому оно не так заметно, как другие четыре.

Да он как никак ювелирный магазин ограбил!) Жалко, что символ на последнем кольце не видно.

Да и разве сможет один орден противостоять такой "махине", как Орлей?

А мы разве будем ему противостоять? Я имею в виду - как государству.

Церковь осталась одна, ее покинули Искатели, которые решили поиграть в войнушку с Серыми Стражами, Храмовники решили покинуть церковь, чтобы никто им не мешал рубить на фарш взбунтовавшихся магов, Тевинтер воюет с кунари, а Андрастианская церковь с магами Тевинтера.

В общем, все развлекаются, кроме нас...

Ну это же банально незнамо как, заезжено и нелепо полностью ): воскресла из пепла какая-то дохлая организация под руководством маргинального мага-кунари и Всех Объединила На Великую Борьбу с Хаосом. Фанфары, флагштоки, ура. Под постановочные аплодисменты, отснятые с сотого дубля при усталой массовке.

... и все ушли в закат под эпическую музыку и скрип зубов игроков.
Банально, да, но ничего другого как-то и не ждёшь. Надеясь на лучшее и готовясь... к тому, что получится) Помнится, ни в какой организации гг не состоял разве что в Baldur's Gate 2  и там же действовал по большей части ради спасения своей шкуры, а не мира. Порой этого не хватает.

Не соглашусь. Как видно из практики, вполне достаточно чего-то совершенно обычного, но с графоном и раскруткой, чтобы снискать бешеную популярность и принести создателю профит.

Кажется, я не среднестатистический игрок) За прибылями игр не слежу, но если так, то ситуация печальная. Новый Морровинд можно не ждать, да?

[Скриб]

Надеясь на лучшее и готовясь... к тому, что получится)

Ну, пока что ДАИ выглядит неожиданно здорово и здраво. Может, и сделают вдруг что-то нормальное и в плане сюжета.

Кажется, я не среднестатистический игрок) За прибылями игр не слежу, но если так, то ситуация печальная. Новый Морровинд можно не ждать, да?

Мне тоже так кажется. Нет, это не лесть. х)
Да нет, можно, в принципе... когда-то же он должен быть. Но вот шанс на то, что сделает его тоже Газебо, уже чертовски мал.

[Ларитэ]

Ну, пока что ДАИ выглядит неожиданно здорово и здраво. Может, и сделают вдруг что-то нормальное и в плане сюжета.

В этом да, новости пока очень радуют, такое ощущение, что они пытаются всеми силами оправдаться за ДА2. Даже никак не прореагировали на шпильку журналиста, который сказал, что: "Почему я должен верить Биовар, которые сделали ужасную ДА2, заслужившую ненависть многих игроков?". Правда, помимо информации об огромных локациях, которые они чуть ли не в каждом материале упоминают вместе с крутой графикой, хотелось бы уже немного информации о сюжете, возможностях ролевого отыгрыша... В общем, сосредотачиваются в своих новостях не на самых важных аспектах ролевой игры, на мой взгляд.

Мне тоже так кажется. Нет, это не лесть. х)

Спасибо) И за интересную беседу тоже)

Да нет, можно, в принципе... когда-то же он должен быть. Но вот шанс на то, что сделает его тоже Газебо, уже чертовски мал.

Увы, соглашусь. Насколько я знаю, из тех людей, кто руководил разработкой Морровинда, в Беседе уже мало кто остался, возможно, это тоже свою роль играет..
Вся надежда теперь, видимо, на фанатов. Или на кикстартер?

[Скриб]

В общем, сосредотачиваются в своих новостях не на самых важных аспектах ролевой игры, на мой взгляд.

Пожалуй, что так. Однако это все-таки само по себе не говорит о ее заведомой неудачности, так что посмотрим?

Вся надежда теперь, видимо, на фанатов. Или на кикстартер?

А я бы сказал, на японцев. *скромно*
Ну и, быть может, на духовное возрождение западной игроиндустрии, лол.
Кикстартер... не люблю кикстартер. Сколько ни смотрю, более всего смахивает на платный загончик для ностальгирующих жертв синдрома утенка, которые на полном серьезе выдают утверждения в духе "изометрия крайне важна для погружения в игру" или "у Dark Souls спинномозговая боевка" (оба примера являются, с поправкой на перевод, почти прямой цитатой великих изречений, коими полнились ютубские комментарии к видео из демо ДАИ).

[Ларитэ]

Пожалуй, что так. Однако это все-таки само по себе не говорит о ее заведомой неудачности, так что посмотрим?

О, о неудачности я как раз не говорю - я преисполнена подозрениями наравне с надеждами на счастливый исход) Просто не хочется ждать слишком многого, чтобы потом разочароваться.
А так, конечно, посмотрим на конечный результат.

Ну и, быть может, на духовное возрождение западной игроиндустрии, лол.

Всё в жизни бывает, может быть, ещё застанем пору возрождения великих рпг)

Кикстартер... не люблю кикстартер. Сколько ни смотрю, более всего смахивает на платный загончик для ностальгирующих жертв синдрома утенка, которые на полном серьезе выдают утверждения в духе "изометрия крайне важна для погружения в игру" или "у Dark Souls спинномозговая боевка" (оба примера являются, с поправкой на перевод, почти прямой цитатой великих изречений, коими полнились ютубские комментарии к видео из демо ДАИ).

О, ну фанаты они везде бывают... такие, фанатичные чрезмерно. Всерьёз обращать на это внимание вряд ли стоит.
Я жду там Project Eternity. Не из-за изометрии, конечно) Но если получится что-то интересное, то, может, это и станет началом чего-то большего. По крайней мере, хочется в это верить.

[vechislov]

Итак, с уже опубликованных не так давно и давненько новостей о ДАИ, собираем самое интересное в одну кучу:

- Варрик и Кассандра теперь партнеры. Видимо на него так подействовал допрос искательницы (не забываем про Леллиану).
- Инквизитор - лидер, взявшийся из неоткуда. Его основная цель привести в мир, который утопает в хаосе, порядок. Для этого у него будет власть, ресурсы и прочее. Для выполнения этой цели Инквизитор сможет собрать собственное войско, ресурсы у него для этого будут.
- Разрывы в Завесе Инквизитор должен будет закрывать. Причем чем больше, тем лучше. Однако разрывы в завесе сыграют свою роль в игре. Каким образом будут "лататься"разрывы (через тень, как раньше, или нет) неизвестно.
-Среди демонов будут как раннее увиденные нами, так и абсолютно новые.
- Инквизитор сможет захватывать бесхозные и ныне заброшенные крепости и крепости занятые кем либо. Захват крепости должен продумать тактику осады и захвата крепости. После захвата крепости, игрок сможет настроить ее [крепости] внешний вид. Крепости могут давать новые территории для исследования, новые квесты  или же просто ресурсы, а могут и то, и другое.
- Frostbite 3 принес с собой "разрушаемое окружение". Оно не будет столь масштабно, как в Battlefield. Но оно будет встречаться. Например, можно будет найти такой разрушаемый объект на поле боя и использовать его в своих целях. Но в игре так же будет и элемент строительства. Если игрок нашел недоступную область, он может найти лестницу, отремонтировать ее и получить доступ в эту область.

[Ларитэ]

Интересно. Правда, вот эти два момента меня смущают:

- Инквизитор - лидер, взявшийся из неоткуда.
- Разрывы в Завесе Инквизитор должен будет закрывать. Причем чем больше, тем лучше.

Жил-был себе мир, и вдруг бах! Появился Инквизитор, за которым все сразу пошли, благодаря силе его невероятного обаяния.
Ну а разрывы в завесе закрывать... представляется какая-то мини-игра: закрой пять дыр в завесе и получи демона-зверушку в бонус)

А вообще, надо почаще ругать Биоваров, что они молчат про сюжет и прочее. Сегодня Лейдоу сказал кое-что любопытное в интервью на PAX Prime 2013:

RPS: Вы также говорили о возможных последствиях выбранных решений. Вы говорили, что вполне возможно, что часть контента будет заблокирована при каких-то решениях.
Лейдлоу: Абсолютно верно.

RPS: И какая часть игры работает по этому принципу? Если игрок проходит игру один раз, примерно сколько он... я не хочу сказать «пропустит», но учитывая, что выбор есть выбор, какую часть игры может закрыть один такой значимый выбор?

Лейдлоу: Сейчас не могу сказать. Думаю, мы подойдем к этому ближе к концу. Но наша цель — сделать так, чтобы это была значительная часть, 20—25% процентов игры, чтобы показать степень эксклюзивности. Плюс добавьте то, что какую-то часть контента вы просто не найдете. «А, так вы не пошли дальше на восток. Ух ты. Ну, значит, пропустили тушу огромного дракона или что-то еще». Что-то в этом роде.
Наша цель в Inquisition — не столько беспокоиться о процентах, сколько о том, что раз мы предлагаем выбор игроку, мы должны уважать этот выбор. Возникает вопрос: «Что вы привносите в этот мир?» Если мы вообще хотим с этим работать, то нужно сделать это совсем по-другому.
Например, если вы делаете выбор из разряда «Нужно встать на сторону этой или той группы», или «Умрет либо тот парень, либо этот», или что-то в этом роде, было бы ужасно, если бы выживший парень потом просто сказал: «Спасибо», и все на этом. Мы хотим пойти дальше. Дело даже не в цифрах, а в философии. Мы усердно над этим работаем: либо мы уважаем выбор игрока, либо мы вообще его убираем. Иногда просто приходится убирать выбор, ибо слишком значительные последствия. Но чаще всего нужно просто найти интересный и удовлетворяющий игрока способ сказать: «Да, это имеет значение. Я вижу, какое».

Взято с bioware.ru.

20-25% - это достаточно много, как мне кажется. И идея более значимых выборов вообще мне нравится.

[vechislov]

Жил-был себе мир, и вдруг бах! Появился Инквизитор, за которым все сразу пошли, благодаря силе его невероятного обаяния.

"взявшийся из ниоткуда" - это моя приписка. Но по сути оно так и есть. Однако головы перед Инквизитором склонят не сразу, а только когда он заставит тех или иных сделать это.

20-25% - это достаточно много, как мне кажется. И идея более значимых выборов вообще мне нравится.

Вполне разумные цифры. Если игроки хотят иметь выбор, который будет иметь весомые последствия, то придется идти на жертвы, например, жертвовать дополнительным контентом.


Сообщение объединено: 06 Октября 2013, 20:46PAX East 2013 - фамилия героя гнома будет Кадаш:
Краткая предыстория семьи:

220 ИТ (‒975 Древней): прибегнув к ужасающему ритуалу магии крови, тевинтерские Магистры утопили Арлатан в земле, полностью уничтожив город и решив исход войны с эльфами в свою пользу.

Гномы Кад’халаша дали укрытие бежавшим эльфам, и какое-то время две расы мирно сосуществовали в поселении. Обнаруженные доказательства свидетельствуют, что в Кэл-Шароке узнали об этом и, боясь испортить отношения с Тевинтером, разрушили тейг, чтобы скрыть факт союза.

Позже на месте Кад’халаша был возведён тейг Кадаш.

940 ИТ (‒255 Древней): Совершенный Каридин создаёт первого голема для борьбы с порождениями тьмы на Глубинных Тропах.

Ещё семь лет Каридин создавал боевых големов из добровольцев, среди которых за всё время была всего одна женщина — Шейла из касты воинов Дома Кадаш. Огромная статуя была возведена в тейге Кадаш в честь тех, кто пожертвовал собой, оживив големов.

992 ИТ (‒203 Древней): заканчивается Первый Мор.

К концу Мора многие тейги считаются потерянными (среди них, наверняка, и тейг Кадаш), несколько гномьих королевств были уничтожены полностью, выстояли лишь четыре крупнейших — Орзаммар, Кэл-Шарок, Хормак и Гундаар.

[Ларитэ]

Биовар проводят опрос о геймплейных предпочтениях игроков вот здесь. Всем, кто хотя бы более-менее знает английский и хочет, чтобы его мнение повлияло на то, какой выйдет ДАИ, рекомендуется ответить.

[Скриб]

Прошел. Самую малость - насколько это в моих силах - подпортил малину любителям Божественной Атмосферной Изометрии и Тактического Управления, Как Ключевой Составляющей Всей Игры 

[Ларитэ]

Откуда такая нелюбовь к тактическому управлению?) Или это нелюбовь лишь к тем случаям, когда оно выступает ключевой составляющей игры?
Я отметила максимальные возможности для кастомизации, сложный и запутанный сюжет, интересных персонажей и высказалась за более сложные и интересные бои. Ну и красивый мир в целом - гулять так гулять.

[Скриб]

Откуда такая нелюбовь к тактическому управлению?) Или это нелюбовь лишь к тем случаям, когда оно выступает ключевой составляющей игры?

По большей части, второе. Тактическое управление - это, конечно, здорово (я сам его постоянно юзал как минимум для контроля над использованием баффов/дебаффов/лечения/площадных заклинаний), но не тогда, когда оно сводит динамику боя и ощущение реальной силы и способностей отдельного персонажа на нет. Если хочется поиграть в шахматы, именно этим лучше и заняться.
Не говоря уж про те печальные примеры, когда люди начинают утверждать, что боевая система - хоть тактическая, хоть какая - а отнюдь не диалоги, персонажи и сюжет являются первостепенными в данной игре или в любой другой РПГ.   

[Ларитэ]

В таком случае соглашусь. Разумный баланс всё же нужен.
Скучная и нудная боёвка, конечно, может сильно испортить даже очень хорошую РПГ, но ставить её во главу угла лучше в других жанрах.

А опрос можно пройти несколько раз, оказывается. Предвижу флешмобы сторонников/противников чего-либо.
Занятно, что обязательные вопросы касаются только того на какой платформе играл/будешь играть, использования тактической паузы и изометрии.

[Скриб]

А опрос можно пройти несколько раз, оказывается. Предвижу флешмобы сторонников/противников чего-либо.

Ну это даже скучно как-то. : )
А кто вот здесь подавал заявку на участие в бета-тесте DA: Keep? Только я? (хотя, конечно, вероятнее всего, приглашения мне не придет)

[Ларитэ]

А кто вот здесь подавал заявку на участие в бета-тесте DA: Keep? Только я? (хотя, конечно, вероятнее всего, приглашения мне не придет)

Так и знала, что что-то забыла...
Буду надеяться, что приглашение вам всё-таки придёт, чтобы можно было пораньше узнать как этот сервис работает)

[vechislov]

*слоупок* а туда еще можно отправлять заявки?


Естественно, что тест можно проходить несколько раз. Там же не используется хоть какой либо контроль.

[Скриб]

Так и знала, что что-то забыла...

*слоупок* а туда еще можно отправлять заявки?

Можно, еще есть время.

[Ларитэ]

Спасибо) Может, кому-то и повезёт с письмом.

[vechislov]

Можно, еще есть время.

Ну вот и подал заявку.

[JustArkey]

Есть подозрение, что у него на руке не кольца, а перстни.
А вот новость о тактических боях меня реально пугает, помню, как первый раз запустил ДА2, и игра показалась супер-динамичной, не успевал следить за всем, захочу тактики - поиграю в БалдурсГейт или Невервинтер, где персонаж отсчитывает раунды и по полчаса просто стоит на месте между атаками.
ЗЫ Может кто напомнить, когда там дата релиза по последним данным?

[Ларитэ]

Апнем тему?)

ЗЫ Может кто напомнить, когда там дата релиза по последним данным?

Говорят, что осень 2014, может быть, раньше. Сейчас разрабы тестируют рождественский билд.

Но есть и приятные новости - скриншоты! Три новых скриншота тут. Мне безумно нравится шляпа этого чувака *____* Надеюсь, что такие головные уборы будут среди доступного для гг снаряжения.

[vechislov]

Мне безумно нравится шляпа этого чувака *____*

Я уже хочу сделать мага эльфа и напялить на него шляпу!!!

[Ларитэ]

И чтобы уши из-под неё торчали, ага))

Ещё скриншоты. На этот раз экстерьеры, интерьеры и всякие модельки, над которыми они сейчас работают.
Кунари похоже, в третий раз подверглись редизайну. Выглядят довольно непривычно.

[Brain Demolisher]

Няшненькие, конечно, мордочки у кунари на пре-альфа моделях. Но, в целом, в этот раз, дизайнеры свой хлеб не зря едят.

[Кисель]

Мультяшный какой-то графон. Зачем? Ущербную графику что ли за ним скрывают? Так там же третий фростбайт от последней баттлы. К чему такая стилистика, когда там фоторелизм почти выдавать можно. Мне не принципиален графон, но все равно не понимат. о_О

[vechislov]

И чтобы уши из-под неё торчали, ага))

Да, и посох за спиной. 


Так там же морды кунари еще без текстур кожи. По сути это все та же голая модель.