Под этим солнцем и небом мы тепло приветствуем Вас, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Бухта 2.0. Тёплая. Ламповая. Твоя.

Голосование

Клинки или Партурнакс: ваши варианты решения конфликта:

Убить Партурнакса
0 (0%)
Убить Клинков
0 (0%)
Никого не убивать, послать к даэдрам обе стороны, пусть сами решают свои проблемы
3 (15%)
Запугать Партурнакса, чтоб тот свалил куда подальше, а Дельфине наврать
1 (5%)
Запугать Клинков, чтоб те забились в ещё более глубокую нору. Партурнаксу ничего не говорить, ему, как бы, по фиг
5 (25%)
Убить обе стороны
0 (0%)
Помирить обе стороны
7 (35%)
Ваш вариант (опишите в теме)
4 (20%)

Проголосовало пользователей: 20

Автор Тема: Клинки или Партурнакс?  (Прочитано 75256 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн РЕДМЕНЪ

  • *
  • Сообщений: 17292
  • Красный мракобесЪ
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #120 : 16 Февраля 2013, 12:18 »
0
Основные цели Клинков - служить Империи и охранять драконорождённых (больше второе).
Или следить за ними и направлять (версия Х). Что подтверждается деятельностью некоторых выживших Клинков:
Цитировать
<...> они вспоминают какие-то тёрки тысячелетней давности, из-за которых Партурнакс якобы должен умереть<...> 


Пытаться заставить Довакина убить единственного дракона-союзника в то время как нависает угроза гораздо более опасного Алдуина мягко говоря глупо.
Это да, с этим трудно не согласиться.


Цитировать
А почему, собственно, они должны истреблять ВСЕХ драконов? На Тайбера тоже пахало немало дракончиков (один уж точно у него был), и тогда Клинков это почему-то не особо беспокоило.
И у Ремана I был дракончик, если не ошибаюсь, и ничего.


Цитировать
Зато он нуждается в помощи. А Клинки не только не помогают ему, но и всячески саботируют его благое дело (украли рог из гробницы, вынудили рисковать жизнью из-за их глупых подозрений, заставили тащиться в неведомые дали просто потому, что им, знаете ли, надо проверить ГГ или найти какого-то пенсионера), при этом шепча на ушко "я твой друг". На помойку таких Клинков.
<...>
3. В то время Клинки работали во благо Империи, а не преследовали какие-то свои собственные странные, параноидальные цели.
Глупые подозрения перестанут быть глупыми и параноидальными, если обратиться к (версии Х).


Цитировать
"Зрящие в корень"? В смысле Пенитус Окулатус? И правильно сделали, что заменили - Клинки же со своей работой не справились.
С какой именно работой Клинки не справились? Кто именно с чем именно не справился?
Например,  "доброй памяти Баурус, Джоффри и другие бравые Клинки" со своей работой справились или как? ;)
 

Весьма спорно, кстати. Как ни печально.
Какие основания есть предполагать у того же Нереварина наличие драконьей крови? пусть даже если и трактовать понятие "кровь" э-э-э... расширительно.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!
Награды Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0 Мужественному и неотразимому Господину Бухты-2016 Друг императора - монетка на удачу! За то, что успевает, проделывает, умудряется и непонятный (ПП 2014 года) За участие в Битве сонетов За победу на новогоднем конкурсе скриншотов "Зимний пейзаж" Нетрезвому Драугру, правившему бал на Фестивале ведьм 13.10.13 Цветущий Кактус - лучшему критику Первого поэтического конкурса Бухты Синяя Роза - за победу на Первом поэтическом конкурсе Бухты За обширный и значительный вклад в развитие сайта и форума (ВП 2012 года) За обширный и значительный вклад в развитие сайта и форума (ПП 2012 года) Друг Скайрима - монетка на удачу! Победитель конкурса модмейкеров №1 по теме "Расы" Почётный житель Бухты (ВП 2011) Золотой Пергамент - за замечательные рассказы (ВП 2011 года)

Оффлайн Скриб

  • *
  • Сообщений: 1471
  • Пол: Мужской
  • Механический змей
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #121 : 16 Февраля 2013, 13:02 »
0
Цитировать
Какие основания есть предполагать у того же Нереварина наличие драконьей крови? пусть даже если и трактовать понятие "кровь" э-э-э... расширительно.


Ответ "об этом говорил человек, превосходно разбирающийся в лоре ТЕС и беседовавший с его разработчиками, аргументы которого я не помню по причине своей незаинтересованности в предмете исследования и неприязни к данному разделу лора, но помню вывод" покатит? х)
Морально деструктивный няшка. Официально.
Награды Золотая Маска  - лучшему ФРПГ-шнику  (ПП 2013 года) Почётный житель Бухты (ПП 2013 года)  Золотая Маска - лучшему ФРПГ-шнику (ПП 2011 года)

Оффлайн Дмитрий_Иоаннович

  • *
  • Сообщений: 131
  • Пол: Мужской
  • Чёрный Вереск
    • Культ Огня
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #122 : 16 Февраля 2013, 14:10 »
0
Цитировать
Весьма спорно, кстати.

Ну-с, Герой Сиродила не мог носить Амулет Королей, так что он точно не драконорождённый. А вот Нереварин... В любом случае, Нереварин как никто другой обязан своей свободой Уриэлю Седьмому.

Цитировать
Или следить за ними и направлять (версия Х). Что подтверждается деятельностью некоторых выживших Клинков:

"Выжившие клинки" небыли руководящим составом своего Ордена в то время, когда он ещё существовал, так что это вовсе никакое не доказательство.

Цитировать
С какой именно работой Клинки не справились? Кто именно с чем именно не справился?
Например,  "доброй памяти Баурус, Джоффри и другие бравые Клинки" со своей работой справились или как?

Имелись в виду Клинки, опростоволосившиеся во время Великой Войны.

Ждать, надеяться, действовать, верить!

Не обращайте внимания на большое кол-во ошибок и опечаток в моих постах, это мой бг'етонский акц'энт, да...

Оффлайн Helset Indoril

  • *
  • Сообщений: 470
  • Пол: Мужской
  • Бывший Мерунес Дагон
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #123 : 16 Февраля 2013, 14:39 »
0
Пытаться заставить Довакина убить единственного дракона-союзника в то время как нависает угроза гораздо более опасного Алдуина мягко говоря глупо.

А почему, собственно, они должны истреблять ВСЕХ драконов? На Тайбера тоже пахало немало дракончиков (один уж точно у него был), и тогда Клинков это почему-то не особо беспокоило.

Зато он нуждается в помощи. А Клинки не только не помогают ему, но и всячески саботируют его благое дело (украли рог из гробницы, вынудили рисковать жизнью из-за их глупых подозрений, заставили тащиться в неведомые дали просто потому, что им, знаете ли, надо проверить ГГ или найти какого-то пенсионера), при этом шепча на ушко "я твой друг". На помойку таких Клинков.

Алдуин так и так умрёт, это его судьба. А вот Партурнакс доступен для убийства только ГГ. Глупо сравнивать клинков времен Тайбера и двух полуспятивших параноиков из Скайрима.
Время и место каждого Подвига определяется Судьбой. Но если не придёт Герой - не будет и Подвига.

Оффлайн Дмитрий_Иоаннович

  • *
  • Сообщений: 131
  • Пол: Мужской
  • Чёрный Вереск
    • Культ Огня
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #124 : 16 Февраля 2013, 15:28 »
0
Цитировать
Алдуин так и так умрёт, это его судьба.

"Судьба" мало что определяет, пруф можно найти в книге "Надежда Редорана"  ;)

Цитировать
А вот Партурнакс доступен для убийства только ГГ

Это не делает Партурнакса врагом для Клинков.

Цитировать
Глупо сравнивать клинков времен Тайбера и двух полуспятивших параноиков из Скайрима.

Так почему ГГ должен делать то, что захотят эти полуспятившие параноики?
Ждать, надеяться, действовать, верить!

Не обращайте внимания на большое кол-во ошибок и опечаток в моих постах, это мой бг'етонский акц'энт, да...

Оффлайн vechislov

  • *
  • Сообщений: 4757
  • Пол: Мужской
  • Open your eyes. Be Enlightened!
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #125 : 16 Февраля 2013, 15:42 »
0
Цитировать
А Клинки не только не помогают ему, но и всячески саботируют его благое дело (украли рог из гробницы, вынудили рисковать жизнью из-за их глупых подозрений, заставили тащиться в неведомые дали просто потому, что им, знаете ли, надо проверить ГГ или найти какого-то пенсионера), при этом шепча на ушко "я твой друг". На помойку таких Клинков.
Знаете ли, Нереварин тоже бегал то туда то сюда, только чтобы проверить.
Цитировать
Или следить за ними и направлять (версия Х).
Можно сказать, что у Клинков большие проблемы с Талмором, так что драконорожденный им бы ой как пригодился.
Цитировать
Это да, с этим трудно не согласиться.
Уезжать от Нереварина и оставлять его одного в полностью враждебном Морровинде, тоже не есть гут.
Цитировать
И у Ремана I был дракончик, если не ошибаюсь, и ничего.
Реман и Тайбер были императорами и могли делать все, что им в голову взбредет. А вот наш довакиин чудом уцелевший висельник. К тому же, если Клинками называли Драконью Стражу, то логически следует, что они охраняли этого дракончика.
Цитировать
Цитировать
Зато он нуждается в помощи. А Клинки не только не помогают ему, но и всячески саботируют его благое дело (украли рог из гробницы, вынудили рисковать жизнью из-за их глупых подозрений, заставили тащиться в неведомые дали просто потому, что им, знаете ли, надо проверить ГГ или найти какого-то пенсионера), при этом шепча на ушко "я твой друг". На помойку таких Клинков.
<...>
3. В то время Клинки работали во благо Империи, а не преследовали какие-то свои собственные странные, параноидальные цели.
Глупые подозрения перестанут быть глупыми и параноидальными, если обратиться к (версии Х).
Что только подтверждает версию о том, что довакиин нужен Клинкам для борьбы с Талмором.
Цитировать
С какой именно работой Клинки не справились? Кто именно с чем именно не справился?
Например,  "доброй памяти Баурус, Джоффри и другие бравые Клинки" со своей работой справились или как?
Имеется ввиду защита Уриэля Септима VII от ассасинов культа Мифического Рассвета. Но как защитить того, кому судьбой уготовлено умереть в подземельях Имперской Тюрьмы. Мартин Септим. Ну тут уже нечего не поделать. Клинки недооценили врага и в результате пропал Амулет Королей. А пока за ним гонялись, то упустили драгоценное время. Вот и пришлось Мартину пожертвовать собой. А жалкое его  :'(
Цитировать
Цитировать
Какие основания есть предполагать у того же Нереварина наличие драконьей крови? пусть даже если и трактовать понятие "кровь" э-э-э... расширительно.
Ответ "об этом говорил человек, превосходно разбирающийся в лоре ТЕС и беседовавший с его разработчиками, аргументы которого я не помню по причине своей незаинтересованности в предмете исследования и неприязни к данному разделу лора, но помню вывод" покатит? х)
К Довакиинам Нереварин не имеет никакого отношения. В его теле сидит или сидела душа Индарила Неревара и все. Просто он был на побегушках у клинков. Это наверное в опровдание Довакиина довод. Неревар не был драконорожденным. Когда он жил данмеры не поклонялись Акатошу, чтобы на них распространился этот дар. А Нереварин был рожден незвестными родителями в определенный день. Просто не повезло ребенку. Или повезло. Тут уж с какой стороны смотреть.
Цитировать
Ну-с, Герой Сиродила не мог носить Амулет Королей, так что он точно не драконорождённый. А вот Нереварин... В любом случае, Нереварин как никто другой обязан своей свободой Уриэлю Седьмому.
Герой Сиродиила просто воспользовался подвернувшейся возможностью. Никто его официально не освобождал, не захотел бы не побежал. А вот Нереварин целиком и полностью обязна Уриэлю Септиму VII, который, вероятно после пребывания в Обливионе, осознал всю важность пророчеств Древних Свитков.
Цитировать
"Выжившие клинки" небыли руководящим составом своего Ордена в то время, когда он ещё существовал, так что это вовсе никакое не доказательство.
Однако это не мешает им найти друг друга и организовать все заново. Судя по тем "выжившим Клинкам" в Скайриме им Талмор, как кость в горле. К тому же поквитаться с Талмором для них теперь дело чести, а драконы подождут. Им нужен "всесильный" драконорожденный, которого Партурнакс пытается наставить на путь голоса, который не предполагает войны с Талмором уж точно.
Цитировать
Имелись в виду Клинки, опростоволосившиеся во время Великой Войны.
За время существования Империи Талмор или альтмеры могли достаточно узнать о Клинках, чтобы уничтожить их. К тому же не стоит забывать, что они лучшие маги в Тамриэле. Для них не составит трудности наложить на подозреваемого колдовские чары и выведать у него все и вся.
Цитировать
Алдуин так и так умрёт, это его судьба. А вот Партурнакс доступен для убийства только ГГ. Глупо сравнивать клинков времен Тайбера и двух полуспятивших параноиков из Скайрима.
Насколько помнится, Алдуина может убить только драконорожденный. Так во всяком случае говориться на стене Алдуина, которую нашли клинки, и которую до них построили Акавирцы.
Цитировать
"Судьба" мало что определяет, пруф можно найти в книге "Надежда Редорана"
В качестве доказательства приведу цитату Зурина Арктуса: "Время и место подвига определяется судьбой, но если не придет герой, не будет и подвига."
Цитировать
Глупо сравнивать клинков времен Тайбера и двух полуспятивших параноиков из Скайрима.
Как глупо сравнивать Алдуина и Партурнакса.
"Мудрецу, который спрятал свое лучшее изречение, следует отсечь руки: ибо он - вор, и украл чужую мудрость". Вивек

vechislov aka lelloushe on flickr.com
Награды Ebony banhammer - лучшему модератору форума (ВП 2013 года) Лента отличия - за вклад в развитие Бухты (ПП 2013 года) Золотой Пергамент - за  талантливые рассказы (ВП 2012 года) Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0

Оффлайн Helset Indoril

  • *
  • Сообщений: 470
  • Пол: Мужской
  • Бывший Мерунес Дагон
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #126 : 16 Февраля 2013, 15:43 »
0
"Судьба" мало что определяет, пруф можно найти в книге "Надежда Редорана"  ;)

Это не делает Партурнакса врагом для Клинков.

Так почему ГГ должен делать то, что захотят эти полуспятившие параноики?
Против Древнего Свитка, увы, не попрёшь. Именно это я вижу как аналог "Судьбы" в TES.
Не делает врагом, но они его им считают, а вот делать или нет что хотят эти параноики-выбор каждого игрока)
Время и место каждого Подвига определяется Судьбой. Но если не придёт Герой - не будет и Подвига.

Оффлайн vechislov

  • *
  • Сообщений: 4757
  • Пол: Мужской
  • Open your eyes. Be Enlightened!
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #127 : 16 Февраля 2013, 15:45 »
0
Цитировать
Против Древнего Свитка, увы, не попрёшь. Именно это я вижу как аналог "Судьбы" в TES.
Из моего поста выше:

Цитировать
В качестве доказательства приведу цитату Зурина Арктуса: "Время и место подвига определяется судьбой, но если не придет герой, не будет и подвига."
"Мудрецу, который спрятал свое лучшее изречение, следует отсечь руки: ибо он - вор, и украл чужую мудрость". Вивек

vechislov aka lelloushe on flickr.com
Награды Ebony banhammer - лучшему модератору форума (ВП 2013 года) Лента отличия - за вклад в развитие Бухты (ПП 2013 года) Золотой Пергамент - за  талантливые рассказы (ВП 2012 года) Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0

Оффлайн РЕДМЕНЪ

  • *
  • Сообщений: 17292
  • Красный мракобесЪ
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #128 : 16 Февраля 2013, 17:01 »
0
Стоп, ребята, надо остановиться и подумать, а то такая каша намешана из Нереваринов, Клинков, Талмора и прямых вымыслов, что с трудом в них разбираешься.
По порядку.

Ответ "об этом говорил человек, превосходно разбирающийся в лоре ТЕС и беседовавший с его разработчиками, аргументы которого я не помню по причине своей незаинтересованности в предмете исследования и неприязни к данному разделу лора, но помню вывод" покатит? х)
Неа, не покатит, бо у ответа столько острых углов и плоскостей, что покатить его сможет разве могучий скайримский тролль. Или чтец Древних Свитков.  :D
А если серьёзно, то любые аргументы были бы интересны.


"Выжившие клинки" небыли руководящим составом своего Ордена в то время, когда он ещё существовал, так что это вовсе никакое не доказательство.
а) В контексте вопроса совершенно неважно, руководящий состав Дельфина и Эсберн или не руководящий. Кроме того, Эсберн - Архивариус Клинков, что уже не делает его рядовым солдатом; Дельфина также занимается историей и её слово очень много значит  для сильных мира сего - вспомним первое знакомство с ней и отзывы о ней. Нет, оба товарища никак не могут быть названы "рядовыми Клинками".
б) Очень даже подтверждает, даже и не косвенно. Если по (версии Х) Клинки призваны уничтожать драконов, следить за драконорожденым и направлять его в нужное для себя русло - то именно этим Эсберн и Дельфина и занимаются, разве нет?


Цитировать
Имелись в виду Клинки, опростоволосившиеся во время Великой Войны.
В чём именно опростоволосились Клинки во время Великой Войны, если за их основную задачу принять защиту Драконорожденных императоров, на момент Войны отсутствующих как класс?


Уезжать от Нереварина и оставлять его одного в полностью враждебном Морровинде, тоже не есть гут.
Стоп-стоп-стоп. Какое отношение имеет отъезд Кая Косадеса к существу рассматриваемого вопроса? Никто Нереварина не бросал на произвол судьбы, Косадес уехал, остальные клинки остались и помогали по мере сил.


Цитировать
Реман и Тайбер были императорами и могли делать все, что им в голову взбредет. А вот наш довакиин чудом уцелевший висельник. К тому же, если Клинками называли Драконью Стражу, то логически следует, что они охраняли этого дракончика.
Драконья Стража призвана охранять ОТ драконов, а не наоборот! Драконья Стража истребляет драконов, а не охраняет.  :-X


Цитировать
Что только подтверждает версию о том, что довакиин нужен Клинкам для борьбы с Талмором.
При чём тут вообще борьба с Талмором, речь идёт о борьбе с драконами?!?


Цитировать
Имеется ввиду защита Уриэля Септима VII ...
Дмитрий_Иоаннович уже ответил, что он имел в виду ;)


Цитировать
К Довакиинам Нереварин не имеет никакого отношения. В его теле сидит или сидела душа Индарила Неревара и все. Просто он был на побегушках у клинков.
Нереварин на побегушках у Клинков? Свежо. Ты когда научился читать Древние Свитки и переписывать историю?
Как же так, выше ты утверждал что Клинки бросили несчастного Нереварина одного в тёмном и мрачно-враждебном Морровинде?  ;)


Цитировать
Однако это не мешает им найти друг друга и организовать все заново. Судя по тем "выжившим Клинкам" в Скайриме им Талмор, как кость в горле. К тому же поквитаться с Талмором для них теперь дело чести, а драконы подождут. Им нужен "всесильный" драконорожденный, которого Партурнакс пытается наставить на путь голоса, который не предполагает войны с Талмором уж точно.
*пытается вернуть разговор в тему топика* - Отчего же Дельфина и Эсберн требуют именно убийство Партурнакса, а вовсе не Талморцев? Какие задания, направленные во вред Талмору, они дают Довакину, и сколько их (заданий)?





УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!
Награды Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0 Мужественному и неотразимому Господину Бухты-2016 Друг императора - монетка на удачу! За то, что успевает, проделывает, умудряется и непонятный (ПП 2014 года) За участие в Битве сонетов За победу на новогоднем конкурсе скриншотов "Зимний пейзаж" Нетрезвому Драугру, правившему бал на Фестивале ведьм 13.10.13 Цветущий Кактус - лучшему критику Первого поэтического конкурса Бухты Синяя Роза - за победу на Первом поэтическом конкурсе Бухты За обширный и значительный вклад в развитие сайта и форума (ВП 2012 года) За обширный и значительный вклад в развитие сайта и форума (ПП 2012 года) Друг Скайрима - монетка на удачу! Победитель конкурса модмейкеров №1 по теме "Расы" Почётный житель Бухты (ВП 2011) Золотой Пергамент - за замечательные рассказы (ВП 2011 года)

Оффлайн Дмитрий_Иоаннович

  • *
  • Сообщений: 131
  • Пол: Мужской
  • Чёрный Вереск
    • Культ Огня
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #129 : 16 Февраля 2013, 17:23 »
0
Цитировать
б) Очень даже подтверждает, даже и не косвенно. Если по (версии Х) Клинки призваны уничтожать драконов, следить за драконорожденым и направлять его в нужное для себя русло - то именно этим Эсберн и Дельфина и занимаются, разве нет?

А что такое "версия X", собственно? Не могли бы вы её изложить, а то я пока что-то не догоняю, как уничтожение драконов сочетается с управлением драконорождённым и, главное, какой Клинки из этого извлекают профит.

Цитировать
В чём именно опростоволосились Клинки во время Великой Войны, если за их основную задачу принять защиту Драконорожденных императоров, на момент Войны отсутствующих как класс?

Накануне и во время Великой Войны Клинки исполняли роль спецслужбы Четвёртой Империи. С этой задачей они не справились.

Цитировать
Когда он жил данмеры не поклонялись Акатошу, чтобы на них распространился этот дар.

Норды тоже не поклонялись Акатошу, даже наоборот - они почитали и почитают Шора, т.е. Лорхана. Между тем, нам неизвестно ни одного драконорождённого альтмера, а вот драконорождённых нордов более чем достаточно.
Ждать, надеяться, действовать, верить!

Не обращайте внимания на большое кол-во ошибок и опечаток в моих постах, это мой бг'етонский акц'энт, да...

Оффлайн РЕДМЕНЪ

  • *
  • Сообщений: 17292
  • Красный мракобесЪ
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #130 : 16 Февраля 2013, 18:45 »
0
А что такое "версия X", собственно? Не могли бы вы её изложить, а то я пока что-то не догоняю, как уничтожение драконов сочетается с управлением драконорождённым и, главное, какой Клинки из этого извлекают профит.
Версия Х сильно сжато здесь, в самом начале поста.
Чуть подробнее:
- Клинки как наследники Драконьей Стражи на самом деле подчиняются не Императору, а некоему неизвестному выжившему наследнику акавирских владык.
- Клинки приставлены не столько охранять драконорожденных императоров, сколько следить за ними и в нужное время подталкивать/направлять их в нужное русло для осуществления своих целей. Направлять незаметно, создавая полную иллюзию самостоятельности императоров.
- Ну а цель (одна из целей) Драконьей Стражи, приведшая их в Тамриэль - истребление бежавших с Акавира драконов. А заодно и всех остальных, кто встретится на пути.
- Отсюда становится понятной упёртость Дельфины и Эсберна, требующих безусловного убийства всех драконов, в т.ч. Партурнакса.


Цитировать
Накануне и во время Великой Войны Клинки исполняли роль спецслужбы Четвёртой Империи. С этой задачей они не справились.
Как сильно накануне? Их функции переняла Пенитус Окулатус ещё при первом Миде.
Война же началась спустя 170 лет. 170 лет "Зрящие в корень" охраняли Императора и Империю, м.б. это именно они не справились, именно они "опростоволосились" и прошляпили экспансию Талмора?
А во время войны Клинки не могли исполнять роль спецслужбы по причине... гм, обезглавливания подавляющего большинства их. Сколько именно Клинков выжило после резни, в точности неизвестно,  возможно немало, если Талмор требует расформирования ордена - хотя требование могло нести превентивный характер. Могло также нести и характер юридического закрепления существующего де-факто состояния дел.
В Скайриме известны имена всего четверых Клинков, не считая Довакина.




 
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!
Награды Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0 Мужественному и неотразимому Господину Бухты-2016 Друг императора - монетка на удачу! За то, что успевает, проделывает, умудряется и непонятный (ПП 2014 года) За участие в Битве сонетов За победу на новогоднем конкурсе скриншотов "Зимний пейзаж" Нетрезвому Драугру, правившему бал на Фестивале ведьм 13.10.13 Цветущий Кактус - лучшему критику Первого поэтического конкурса Бухты Синяя Роза - за победу на Первом поэтическом конкурсе Бухты За обширный и значительный вклад в развитие сайта и форума (ВП 2012 года) За обширный и значительный вклад в развитие сайта и форума (ПП 2012 года) Друг Скайрима - монетка на удачу! Победитель конкурса модмейкеров №1 по теме "Расы" Почётный житель Бухты (ВП 2011) Золотой Пергамент - за замечательные рассказы (ВП 2011 года)

Оффлайн Ashenwail

  • *
  • Сообщений: 1927
  • Пол: Мужской
  • Divide et impera
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #131 : 16 Февраля 2013, 19:31 »
0
Хочется вспомнить слова Шарикова из Собачьего сердца":
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…
в данном случае - устроить окончательное решение клинкового вопроса.

Помню, когда увидел Эсберна, как крыса, прячущегося в норе, подуиал "И это - наследник городого некогда ордена?"

Надеюсь, в связи с выходом обоновы, будет плаг полетать на Партурнаксе. Вот у них будут рыла, когда к их крепости подлетит Довакин выерхом на Дове



Ceterum censeo Carthaginem delendam esse
Награды Деревянный коник - победителю конкурса скриншотов "Кони привередливые" За создание Драконьего календаря Пастораль - за победу на конкурсе скриншотов "Пастораль" Венок - победителю командного соревнования на Фестивале "Конец страды" Свиток - за победу на конкурсе прозы "Конец страды" Золотой Пергамент - за цикл статей "Замки Сиродила" (ПП 2013 года)

Оффлайн РЕДМЕНЪ

  • *
  • Сообщений: 17292
  • Красный мракобесЪ
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #132 : 16 Февраля 2013, 19:38 »
0
А "окончательное решение, фактическое, броня!" ©  - это какое?

Полетать-то можно (не знаю, можно ли сесть именно на Партурнакса), но управлять драконом не можно.
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!
Награды Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0 Мужественному и неотразимому Господину Бухты-2016 Друг императора - монетка на удачу! За то, что успевает, проделывает, умудряется и непонятный (ПП 2014 года) За участие в Битве сонетов За победу на новогоднем конкурсе скриншотов "Зимний пейзаж" Нетрезвому Драугру, правившему бал на Фестивале ведьм 13.10.13 Цветущий Кактус - лучшему критику Первого поэтического конкурса Бухты Синяя Роза - за победу на Первом поэтическом конкурсе Бухты За обширный и значительный вклад в развитие сайта и форума (ВП 2012 года) За обширный и значительный вклад в развитие сайта и форума (ПП 2012 года) Друг Скайрима - монетка на удачу! Победитель конкурса модмейкеров №1 по теме "Расы" Почётный житель Бухты (ВП 2011) Золотой Пергамент - за замечательные рассказы (ВП 2011 года)

Оффлайн Скриб

  • *
  • Сообщений: 1471
  • Пол: Мужской
  • Механический змей
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #133 : 16 Февраля 2013, 21:40 »
0
Цитировать
Ну-с, Герой Сиродила не мог носить Амулет Королей, так что он точно не драконорождённый


Ну я скорее про Нерю и говорил.


Цитировать
А если серьёзно, то любые аргументы были бы интересны.


Знаю, но в этом не разбираюсь. Просто обратил внимание беседующих на то, что возможен и такой вариант, при котором Нереварин также являлся драконорожденным.


Цитировать
Между тем, нам неизвестно ни одного драконорождённого альтмера, а вот драконорождённых нордов более чем достаточно.


ГГ Скайрима. Может быть кем угодно. Мой, например, именно что золотокожий, желтоглазый, остроухий и двухметровый.
Так что теперь вполне официально существует драгонборн, который может быть абсолютно кем угодно. Альтмером. Босмером. Аргонианином. Хаджитом. Оборотнем. Вампиром. Слугой Херма-Моры, Ноктюрнал, Боэты и черт знает кого еще. Особенно Херма-Моры, если взглянуть на последнее ДЛЦ. А тентаклевый - давний враг нордов, тем более пытавшийся сделать их мерами.
Морально деструктивный няшка. Официально.
Награды Золотая Маска  - лучшему ФРПГ-шнику  (ПП 2013 года) Почётный житель Бухты (ПП 2013 года)  Золотая Маска - лучшему ФРПГ-шнику (ПП 2011 года)

Оффлайн vechislov

  • *
  • Сообщений: 4757
  • Пол: Мужской
  • Open your eyes. Be Enlightened!
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #134 : 17 Февраля 2013, 06:09 »
0
б) Очень даже подтверждает, даже и не косвенно. Если по (версии Х) Клинки призваны уничтожать драконов, следить за драконорожденым и направлять его в нужное для себя русло - то именно этим Эсберн и Дельфина и занимаются, разве нет?
Еще и как верно. Благо они не могли влиять на императоров династии Септимов, которые по умолчанию были драконорожденными. А то бы отправляли каждого нового императора в Высокий Хротгар.
Цитировать
В чём именно опростоволосились Клинки во время Великой Войны, если за их основную задачу принять защиту Драконорожденных императоров, на момент Войны отсутствующих как класс?
Тоже верно. Клинки служили Драконорожденным, а не Империи. Тогда встает вопрос: зачем Талмору понадобилось их уничтожать и требовать этого от Империи? Правда он не относится к этой теме.
Цитировать
Стоп-стоп-стоп. Какое отношение имеет отъезд Кая Косадеса к существу рассматриваемого вопроса? Никто Нереварина не бросал на произвол судьбы, Косадес уехал, остальные клинки остались и помогали по мере сил.
Имелось ввиду то, что Клинки направили Нереварина в свое русло с указа Императора.
Цитировать
Драконья Стража призвана охранять ОТ драконов, а не наоборот! Драконья Стража истребляет драконов, а не охраняет. 

А вот тут можно и поспорить. Все зависит от того, как смотреть на этот вопрос. Если под словом "стража" понимать "охранять, оберегать", то из следует, что они охраняли драконов, а не убивали их. Чистая логика и ничего больше. Если же посмотреть на это же с точки зрения ЛОР'а, то слово "стража" принимает значение "охраняла от, оберегала от".
Цитировать
При чём тут вообще борьба с Талмором, речь идёт о борьбе с драконами?!?
Ну а для чего еще Клинкам нужен Драконорожденный? Не будет, же он бегать по всему Скайриму и истреблять драконов. Рано или поздно месть выйдет на первое место.
Цитировать
Нереварин на побегушках у Клинков? Свежо. Ты когда научился читать Древние Свитки и переписывать историю?
Как же так, выше ты утверждал что Клинки бросили несчастного Нереварина одного в тёмном и мрачно-враждебном Морровинде?
Да, случаются не состыковки.  ;D Особенно, когда пишешь длинные посты.
Цитировать
Отчего же Дельфина и Эсберн требуют именно убийство Партурнакса, а вовсе не Талморцев? Какие задания, направленные во вред Талмору, они дают Довакину, и сколько их (заданий)?
А для чего Талмор искал Эсберна? Если мне не изменяет память в записях талморцев упоминалось то, что Эсберн знает о драконах.
Накануне и во время Великой Войны Клинки исполняли роль спецслужбы Четвёртой Империи. С этой задачей они не справились.
Где это сказано? Насколько мне помнится Клинки не подчинялись Империи. И еще, посол Талмора прибыл в Имперский город с ультиматумом и корзиной полной голов Клинков.
Цитировать
Норды тоже не поклонялись Акатошу, даже наоборот - они почитали и почитают Шора, т.е. Лорхана. Между тем, нам неизвестно ни одного драконорождённого альтмера, а вот драконорождённых нордов более чем достаточно.
Вроде как, Кинарет способствовала появлению драконорожденных. А в крови Септимов текла кровь драконов, доставшаяся от Акатоша. Но это сугубо субъективная и не доказанная точка зрения.
- Клинки как наследники Драконьей Стражи на самом деле подчиняются не Императору, а некоему неизвестному выжившему наследнику акавирских владык.
Повторюсь, где это сказано? Насколько помню Клинки подчинялись императору династии Септимов, который правил Империей. Они охраняли его и его семью.
Цитировать
- Клинки приставлены не столько охранять драконорожденных императоров, сколько следить за ними и в нужное время подталкивать/направлять их в нужное русло для осуществления своих целей. Направлять незаметно, создавая полную иллюзию самостоятельности императоров.
Судя по этим словам, и по предыдущему, через клинков Империей тайно управлял какой-то акавирец. Странно?
Цитировать
- Ну а цель (одна из целей) Драконьей Стражи, приведшая их в Тамриэль - истребление бежавших с Акавира драконов. А заодно и всех остальных, кто встретится на пути
Ну, а почему драконы бежали с Акавира? И какая в этом была надобность? По одной из версий, Алдуин уничтожил Йокуду, а потом пришел в Тамриэль, где его выкинули вне пространства и времени.
Цитировать
Как сильно накануне? Их функции переняла Пенитус Окулатус ещё при первом Миде.
Война же началась спустя 170 лет. 170 лет "Зрящие в корень" охраняли Императора и Империю, м.б. это именно они не справились, именно они "опростоволосились" и прошляпили экспансию Талмора?
А во время войны Клинки не могли исполнять роль спецслужбы по причине... гм, обезглавливания подавляющего большинства их. Сколько именно Клинков выжило после резни, в точности неизвестно,  возможно немало, если Талмор требует расформирования ордена - хотя требование могло нести превентивный характер. Могло также нести и характер юридического закрепления существующего де-факто состояния дел.
В Скайриме известны имена всего четверых Клинков, не считая Довакина.
Судя по словам Эльтины, она знает только двух Клинков: себя и Эсберна. Она даже не знает остальных и сколько их вообще осталось. Сами Клинки еще в четвертой части серии после смерти Мартина Септима говорили, что будут ждать появление следующего Драконорожденого, чтобы охранять его и оберегать. Так же появляется вопрос. Зачем Талмор хотел уничтожения Клинков, если появилась новая шпионская организация "Зрящие в корень". Даже если последние стали использовать знания и связи накопленные Клинками, то от последних толку мало. Видимо, тут что-то большее, чем просто желание уничтожить старый орден, даже пусть и де-факто. Скорее всего это связанно с поклонение Талосу, ведь для Клинков Талос был наставником и покровителем.
Хочется вспомнить слова Шарикова из Собачьего сердца":
- Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить…
в данном случае - устроить окончательное решение клинкового вопроса.
Только началось жаркое обсуждение с возможным перемыванием косточек и тут закончить. Ну уж нет.
Цитировать
Помню, когда увидел Эсберна, как крыса, прячущегося в норе, подуиал "И это - наследник городого некогда ордена?"
А вот как бы выглядела бы ты, если бы тебя загнали до такой степени, что со всех сторон враги и ни одного друга, с которым можно связаться. Кай Косадес тоже выдавал себя за пьяницу и потребителя скумы.
Знаю, но в этом не разбираюсь. Просто обратил внимание беседующих на то, что возможен и такой вариант, при котором Нереварин также являлся драконорожденным.
Вряд ли. Избраник Азуры - возможно. Но чтобы в нем текла кровь драконов - это вряд ли.
Цитировать
ГГ Скайрима. Может быть кем угодно. Мой, например, именно что золотокожий, желтоглазый, остроухий и двухметровый.
Так что теперь вполне официально существует драгонборн, который может быть абсолютно кем угодно. Альтмером. Босмером. Аргонианином. Хаджитом. Оборотнем. Вампиром. Слугой Херма-Моры, Ноктюрнал, Боэты и черт знает кого еще. Особенно Херма-Моры, если взглянуть на последнее ДЛЦ. А тентаклевый - давний враг нордов, тем более пытавшийся сделать их мерами.
Во всяком случае, факт о существовании драконорожденного не норда или имперца до 201 года не подтвержден.
"Мудрецу, который спрятал свое лучшее изречение, следует отсечь руки: ибо он - вор, и украл чужую мудрость". Вивек

vechislov aka lelloushe on flickr.com
Награды Ebony banhammer - лучшему модератору форума (ВП 2013 года) Лента отличия - за вклад в развитие Бухты (ПП 2013 года) Золотой Пергамент - за  талантливые рассказы (ВП 2012 года) Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0

Оффлайн Дмитрий_Иоаннович

  • *
  • Сообщений: 131
  • Пол: Мужской
  • Чёрный Вереск
    • Культ Огня
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #135 : 17 Февраля 2013, 10:30 »
0
Помнится, тут кто-то сомневался в том, что Тайбер криком изменил природу Сиродила.... В общем, сомневающийся может послушать проповедь Хеймскра.

Цитировать
- Клинки как наследники Драконьей Стражи на самом деле подчиняются не Императору, а некоему неизвестному выжившему наследнику акавирских владык.

Выжившему наследнику акавирских владык? С таким же успехом можно утверждать, что Туллий является грандмастером священного Ордена Похотливой Аргонианской Девы, целью которого является выведение сверхрасы воинов путём скрещевания аргонианок с хаджитами  :D а что, вполне себе теория  ;D В общем, это нумидиумизм какой-то  ???

Цитировать
- Отсюда становится понятной упёртость Дельфины и Эсберна, требующих безусловного убийства всех драконов, в т.ч. Партурнакса.

...или же Эсберн и Дельфина просто слегка свихнулись. Опять-таки, Тайберские драконы почему-то Клинков не парили.

Цитировать
Как сильно накануне? Их функции переняла Пенитус Окулатус ещё при первом Миде.

Может быть и переняла, но не полностью. Иначе какой был смысл привозить в повозке к Миду головы Клинков?

Цитировать
- Ну а цель (одна из целей) Драконьей Стражи, приведшая их в Тамриэль - истребление бежавших с Акавира драконов.

Ну мы-то знаем что Партурнакс не имеет к Акавиру никакого отношения, верно?

Цитировать
А во время войны Клинки не могли исполнять роль спецслужбы по причине... гм, обезглавливания подавляющего большинства их. Сколько именно Клинков выжило после резни, в точности неизвестно,  возможно немало, если Талмор требует расформирования ордена - хотя требование могло нести превентивный характер. Могло также нести и характер юридического закрепления существующего де-факто состояния дел.

А какая, собсно, разница, обезглавили их там или выслали на Трас? С задачей они не справились, Империя больше не нуждается в их услугах.

Цитировать
По одной из версий, Алдуин уничтожил Йокуду, а потом пришел в Тамриэль, где его выкинули вне пространства и времени.

Вообще-то Йокуду уничтожили сами йокуданцы путём расщепления атома:
"..."Сурахун" - сказал он - "Мы - ансу, величайшие воины, что когда-либо жили среди людей. Наши мечи сбросили в океаны Леворуких, чья империя была в четыре раза больше империи белого короля. Когда мы бьёмся, наше оружие может сокрушить законы природы. Йокуда такова, как ты её видишь из-за того, что наши хира-дирг мечи разрубили неразрубаемое - атомы. Мы - ансу, и сейчас мы говорим тебе, что ты не можешь победить Ансу-Гурлехта. Как ты думаешь, почему он получил это имя? Как ты думаешь, кто был нашим лучшим учеником?"..."
Ждать, надеяться, действовать, верить!

Не обращайте внимания на большое кол-во ошибок и опечаток в моих постах, это мой бг'етонский акц'энт, да...

Оффлайн vechislov

  • *
  • Сообщений: 4757
  • Пол: Мужской
  • Open your eyes. Be Enlightened!
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #136 : 17 Февраля 2013, 13:38 »
0
...или же Эсберн и Дельфина просто слегка свихнулись. Опять-таки, Тайберские драконы почему-то Клинков не парили.
Во времена Тайбера драконов уже не было.
Цитировать
Может быть и переняла, но не полностью. Иначе какой был смысл привозить в повозке к Миду головы Клинков?
Как я уже говорил, религия, а точное поклонение Талосу.
Цитировать
А какая, собсно, разница, обезглавили их там или выслали на Трас? С задачей они не справились, Империя больше не нуждается в их услугах.
Задача, задача. А какая собственно задача? Клинки служили Императору. Джоффри и Кай Косадес говорили об этом. Это уж так выходило, что их служба шла на благо Империи.
Цитировать
Вообще-то Йокуду уничтожили сами йокуданцы путём расщепления атома:
"..."Сурахун" - сказал он - "Мы - ансу, величайшие воины, что когда-либо жили среди людей. Наши мечи сбросили в океаны Леворуких, чья империя была в четыре раза больше империи белого короля. Когда мы бьёмся, наше оружие может сокрушить законы природы. Йокуда такова, как ты её видишь из-за того, что наши хира-дирг мечи разрубили неразрубаемое - атомы. Мы - ансу, и сейчас мы говорим тебе, что ты не можешь победить Ансу-Гурлехта. Как ты думаешь, почему он получил это имя? Как ты думаешь, кто был нашим лучшим учеником?"...
Вот нету под рукой Скайрима, чтобы привести источник с версией про Алдуина. Моя треклятая память.
"Мудрецу, который спрятал свое лучшее изречение, следует отсечь руки: ибо он - вор, и украл чужую мудрость". Вивек

vechislov aka lelloushe on flickr.com
Награды Ebony banhammer - лучшему модератору форума (ВП 2013 года) Лента отличия - за вклад в развитие Бухты (ПП 2013 года) Золотой Пергамент - за  талантливые рассказы (ВП 2012 года) Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0

Оффлайн Дмитрий_Иоаннович

  • *
  • Сообщений: 131
  • Пол: Мужской
  • Чёрный Вереск
    • Культ Огня
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #137 : 17 Февраля 2013, 13:51 »
0
Цитировать
Во времена Тайбера драконов уже не было.

Были. С помощью одного Тайбер даже разгромил непобедимый хаммерфельский флот.

/>
Цитировать
Как я уже говорил, религия, а точное поклонение Талосу.
Цитировать
Задача, задача. А какая собственно задача? Клинки служили Императору. Джоффри и Кай Косадес говорили об этом. Это уж так выходило, что их служба шла на благо Империи.

Мды?  ??? И что же тогда эти убиенные Клинки делали в Доминионе?

Цитировать
Вот нету под рукой Скайрима, чтобы привести источник с версией про Алдуина.

Да небыло там такого. А если ты помнишь название книги, где это было, то в помощь всегда есть сайта с внутриигровыми книгами.
Ждать, надеяться, действовать, верить!

Не обращайте внимания на большое кол-во ошибок и опечаток в моих постах, это мой бг'етонский акц'энт, да...

Оффлайн vechislov

  • *
  • Сообщений: 4757
  • Пол: Мужской
  • Open your eyes. Be Enlightened!
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #138 : 17 Февраля 2013, 13:58 »
0
Мды?  ???  И что же тогда эти убиенные Клинки делали в Доминионе?
Мда. Вопрос.
Цитировать
Да небыло там такого. А если ты помнишь название книги, где это было, то в помощь всегда есть сайта с внутриигровыми книгами.
Вот я и говорю: моя треклятая память!
"Мудрецу, который спрятал свое лучшее изречение, следует отсечь руки: ибо он - вор, и украл чужую мудрость". Вивек

vechislov aka lelloushe on flickr.com
Награды Ebony banhammer - лучшему модератору форума (ВП 2013 года) Лента отличия - за вклад в развитие Бухты (ПП 2013 года) Золотой Пергамент - за  талантливые рассказы (ВП 2012 года) Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0

Оффлайн РЕДМЕНЪ

  • *
  • Сообщений: 17292
  • Красный мракобесЪ
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #139 : 17 Февраля 2013, 19:22 »
0
Судя по словам Эльтины, она знает только двух Клинков: себя и Эсберна. Она даже не знает остальных и сколько их вообще осталось.
Дельфины.
Другие Клинки в Скайриме:
-  Ацилий Болар, укрылся в Гроте Утопленника. Согласно его записке, он погиб от руки Талмора. Его уникальный меч, Клинок Болара, может быть найден в гроте под статуей Талоса.
- Фултейм из таверны "Ночные ворота" возможно является ветераном Клинков, потому что у него есть Меч Клинков.
Источник


...или же Эсберн и Дельфина просто слегка свихнулись. Опять-таки, Тайберские драконы почему-то Клинков не парили.
Возможно, потому что это именно Тайберские дракончики, "свои".  А другие драконы - они "чужие". Возможно, т.н. "Версия Х" неверна.
Но вот объяснять непонятные нам мотивы элементарным сумашедшием - нехорошо, не наш путь. Хоть и самый простой и часто снимающий все последующие вопросы.

Цитировать
Ну мы-то знаем что Партурнакс не имеет к Акавиру никакого отношения, верно?
Верно. Но цитировать надо корректно, у меня там дальше дописано: "А заодно и всех остальных <драконов>, кто встретится на пути."





Ребята, давайте всё же не сильно отдаляться от темы топика. Йокуданцы, Алдуин, Нереварин, Кай Косадес, Драконья Стража и прочие отлично будут выглядеть в тематических топиках.

Поэтому  здесь я просто порекомендую погуглить "Драконья Стража", "Клинки", "Талмор", "акавирский потентат" и прочее, полно информации  на тех же Летописях или Тиарум-Вики. Мои ответы по вопросам, не касающихся темы топика "Клинки или Партурнакс" перенесены в соседние топики/разделы.

Взаимоотношения Клинков и Талмора -> здесь
 
Версия Х и её обсуждение -> здесь




УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!
Награды Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0 Мужественному и неотразимому Господину Бухты-2016 Друг императора - монетка на удачу! За то, что успевает, проделывает, умудряется и непонятный (ПП 2014 года) За участие в Битве сонетов За победу на новогоднем конкурсе скриншотов "Зимний пейзаж" Нетрезвому Драугру, правившему бал на Фестивале ведьм 13.10.13 Цветущий Кактус - лучшему критику Первого поэтического конкурса Бухты Синяя Роза - за победу на Первом поэтическом конкурсе Бухты За обширный и значительный вклад в развитие сайта и форума (ВП 2012 года) За обширный и значительный вклад в развитие сайта и форума (ПП 2012 года) Друг Скайрима - монетка на удачу! Победитель конкурса модмейкеров №1 по теме "Расы" Почётный житель Бухты (ВП 2011) Золотой Пергамент - за замечательные рассказы (ВП 2011 года)

Оффлайн Куинн

  • *
  • Сообщений: 186
  • Пол: Женский
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #140 : 04 Сентября 2013, 18:57 »
+1
Моя основная героиня осталась верна Седобородым и Партурнаксу.
А другая ради интереса выбрала Клинков. Но все-равно я больше предпочитаю Партурнакса! А Клинки опостылели с прошлых игр... везде свой нос суют.
"Грехи других судить вы так усердно рветесь,
Начните со своих, и до чужих не доберетесь..."(с)

Оффлайн vechislov

  • *
  • Сообщений: 4757
  • Пол: Мужской
  • Open your eyes. Be Enlightened!
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #141 : 05 Сентября 2013, 00:41 »
0
Может клинки и опостылели, но они символ утраченой Империи и никто другой как они ненавидит Талмор. И если им только дать шанс, они уничтожат Талмор, либо изгонят его с территории Империи.
"Мудрецу, который спрятал свое лучшее изречение, следует отсечь руки: ибо он - вор, и украл чужую мудрость". Вивек

vechislov aka lelloushe on flickr.com
Награды Ebony banhammer - лучшему модератору форума (ВП 2013 года) Лента отличия - за вклад в развитие Бухты (ПП 2013 года) Золотой Пергамент - за  талантливые рассказы (ВП 2012 года) Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0

Оффлайн Ashenwail

  • *
  • Сообщений: 1927
  • Пол: Мужской
  • Divide et impera
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #142 : 05 Сентября 2013, 01:42 »
0
То есть, ты - за убийство Партурнакса, и, рискну предположить, всех остальных драконов?



Ceterum censeo Carthaginem delendam esse
Награды Деревянный коник - победителю конкурса скриншотов "Кони привередливые" За создание Драконьего календаря Пастораль - за победу на конкурсе скриншотов "Пастораль" Венок - победителю командного соревнования на Фестивале "Конец страды" Свиток - за победу на конкурсе прозы "Конец страды" Золотой Пергамент - за цикл статей "Замки Сиродила" (ПП 2013 года)

Оффлайн vechislov

  • *
  • Сообщений: 4757
  • Пол: Мужской
  • Open your eyes. Be Enlightened!
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #143 : 05 Сентября 2013, 01:56 »
0
То есть, ты - за убийство Партурнакса, и, рискну предположить, всех остальных драконов?
Дя! Я и убивал Партурнакса своим старым персонажем. Он в первую очередь дракон. А все остальное потом. Как говорил Станнис Баратеон "Хороший поступок не может смыть дурного, как и дурной не может замарать хороший. И за тот и за другой положена своя награда."
"Мудрецу, который спрятал свое лучшее изречение, следует отсечь руки: ибо он - вор, и украл чужую мудрость". Вивек

vechislov aka lelloushe on flickr.com
Награды Ebony banhammer - лучшему модератору форума (ВП 2013 года) Лента отличия - за вклад в развитие Бухты (ПП 2013 года) Золотой Пергамент - за  талантливые рассказы (ВП 2012 года) Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0

Оффлайн РЕДМЕНЪ

  • *
  • Сообщений: 17292
  • Красный мракобесЪ
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #144 : 05 Сентября 2013, 05:55 »
0
То есть, грубо говоря, "хороший индеец - мёртвый индеец"?
УЛЫБНИСЬ МИРУ И МИР УЛЫБНЁТСЯ ТЕБЕ!
Награды Маяк - за неоценимую помощь в создании Бухты 2.0 Мужественному и неотразимому Господину Бухты-2016 Друг императора - монетка на удачу! За то, что успевает, проделывает, умудряется и непонятный (ПП 2014 года) За участие в Битве сонетов За победу на новогоднем конкурсе скриншотов "Зимний пейзаж" Нетрезвому Драугру, правившему бал на Фестивале ведьм 13.10.13 Цветущий Кактус - лучшему критику Первого поэтического конкурса Бухты Синяя Роза - за победу на Первом поэтическом конкурсе Бухты За обширный и значительный вклад в развитие сайта и форума (ВП 2012 года) За обширный и значительный вклад в развитие сайта и форума (ПП 2012 года) Друг Скайрима - монетка на удачу! Победитель конкурса модмейкеров №1 по теме "Расы" Почётный житель Бухты (ВП 2011) Золотой Пергамент - за замечательные рассказы (ВП 2011 года)

Оффлайн Ashenwail

  • *
  • Сообщений: 1927
  • Пол: Мужской
  • Divide et impera
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #145 : 05 Сентября 2013, 15:02 »
0
А я не убивал клинков. (Хотя, в Дилемме Партурнакса, кажется их и нельзя убить, но всё же). Пусть живут. Их судьба - заслуженная участь всех тайных орденов - рано или поздно отправиться в небытие.

Я не хочу возрождать этот топик - 5 страниц хватило, чтобы все основные причины уже были отмечены. Но мне жутко интересно, простите за жуткий оффтоп:
Спойлер - скрытое:
 
Цитировать
Он в первую очередь дракон.

На чём - на каких убеждениях основывается этот аргумент?
В моих глазах этот аргумент выглядит таким образом: этого можно убить, потому что он - дракон, этого - потому что он - чурка, этого - потому что он еврей велосипедист, а этого - потому что он дворянин. Ну а индейцы - это и так понятно.
Сорри, конечно, и за оффтоп и за вопрос. Мне любопытно.  :)
 



Ceterum censeo Carthaginem delendam esse
Награды Деревянный коник - победителю конкурса скриншотов "Кони привередливые" За создание Драконьего календаря Пастораль - за победу на конкурсе скриншотов "Пастораль" Венок - победителю командного соревнования на Фестивале "Конец страды" Свиток - за победу на конкурсе прозы "Конец страды" Золотой Пергамент - за цикл статей "Замки Сиродила" (ПП 2013 года)

Оффлайн Куинн

  • *
  • Сообщений: 186
  • Пол: Женский
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #146 : 05 Сентября 2013, 17:38 »
0
vechislov, что с того, что Партурнакс - дракон? Он мудрый, сильный, ни на что не претендует, помог убить Алдуина. А Клинков уже и нету, остались только сварливая баба и сумасшедший старикашка...
"Грехи других судить вы так усердно рветесь,
Начните со своих, и до чужих не доберетесь..."(с)

Оффлайн Brain Demolisher

  • *
  • Сообщений: 1430
  • Таинственный коммунист
    • http://sprashivai.ru/braindem
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #147 : 05 Сентября 2013, 18:14 »
0
этого можно убить, потому что он - дракон, этого - потому что он - чурка, этого - потому что он еврей велосипедист, а этого - потому что он дворянин. Ну а индейцы - это и так понятно.
Ну а что, нельзя теперь, что ли?

Оффлайн Ashenwail

  • *
  • Сообщений: 1927
  • Пол: Мужской
  • Divide et impera
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #148 : 05 Сентября 2013, 21:49 »
0
Да можно. Всё можно при желании и наличии ресурсов. Мне просто стала интересна мотивация человека. Подождём, что ответит.



Ceterum censeo Carthaginem delendam esse
Награды Деревянный коник - победителю конкурса скриншотов "Кони привередливые" За создание Драконьего календаря Пастораль - за победу на конкурсе скриншотов "Пастораль" Венок - победителю командного соревнования на Фестивале "Конец страды" Свиток - за победу на конкурсе прозы "Конец страды" Золотой Пергамент - за цикл статей "Замки Сиродила" (ПП 2013 года)

Оффлайн Letonoots

  • *
  • Сообщений: 242
  • Пол: Мужской
Клинки или Партурнакс?
« Ответ #149 : 05 Сентября 2013, 22:06 »
0
ММММ ....Убить можно .... ::)
От него пользы нет, а вот душу в бонус нате пожалуйста