AnvilBay Forum

Творчество => Литература => Тема начата: Vоid от 28 Ноября 2013, 16:55

Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 28 Ноября 2013, 16:55
Итак, я написал своё первое, так сказать, произведение. Мне сложно назвать это поэзией. Сложно причислить к какому-либо жанру. Это вещица глубоко личная, она совсем не претендует на совершенство или соперничество с кем-то. Некоторое время назад я и подумать не мог, что дойду то чего-то подобного. Но пути Твои неисповедимы, как говорится =)

Почему я назвал тему "В погоне за Истиной"? Ответ прост. Истина есть. И она зовёт нас в большое путешествие. Путешествие, в котором нельзя проиграть. Я бы даже сказал - игру, которая только начинается с момента смерти. Как-то так =)

Колыбель мира

Да будет свет!
Сказала бесконечность.
И бездна раскрыла свои врата.
В просторах морей, в горных чертогах,
В глубинах земли и высотах небес,
Песня разносится, песня хваления.
Хваления Небу, дающего жизнь.

Любовь человеческая,
Воля к свободе, песни полей
И древние леса! Всё так прекрасно,
Пронизано светом. Сиянием красоты,
Глубины бытия.

Что смысл даёт нам? Что даёт ощутить
Полноту бытия, мгновение счастья?
Ведь столько времени мы тратим
На пустоту, на поиски тлена!

И в сердце миров, в глубине бытия,
На перекрёстке свобод и морей,
Лишь Истина даёт покой от ненастий.
И успокоенье от скорбей.

Но царство Твоё не найдем мы на небе,
Не найти нам его и нигде на земле.
Нужно пройти в сокровенные чертоги
Замка таинств, заключённого в сердце.

Там нет лишних слов,
И нет там раздора.
Лишь только радость,
И свет первозданный.

И нет там греха и гордыни.
Лишь только смирение - песнь любви.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Hawker от 28 Ноября 2013, 18:47
Грандмастер,почти поэт.
Мне понравилось.Если чуть-чуть подкорректировать,можно красивое стихотворение получить. ;)
Это же только начало,да?. Еще же будут вирши? :-[
 
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 28 Ноября 2013, 18:51
Спасибо.
Мне кажется - да =)
Я в этом почти уверен.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Ronnie Magnum от 28 Ноября 2013, 19:35
За старание плюсик. Как стих - несколько слабовато, но если наложить аранжировочку то получится неплохой такой рэпчик с претензией на СПГС в лучших традициях АК-47 или Дерти Монка.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 28 Ноября 2013, 21:12
Спасибо =)
Собственно, это мой первый опыт. Раньше никогда не писал стихи (если не считать небольшого наброска в совсем уж юном возрасте) , а вот теперь встретился с духом поэзии.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 29 Ноября 2013, 22:45
Вот еще :3

На вечном берегу

Тихо у реки страданий.
Огонь в её волнах блестит.
И речка мирно поглощает
Обрывки слов людских.

Где жизни путь в бескрайности?
Где блеклые мечты?
Но свет горит в краю забытом,
Огонь блестит в ночи.

Всё тлен пред Небесами.
Вся жизнь - праздная игра.
Безумья танец, в хороводе
Теней заката, царства зла.

И нет спасенья от страданий!
Обречены мы жить во тьме.
Гордыне нашей нет предела,
Лишь смерть разрушит все мечты.

Но в самом сердце бездны мира
Горит нетленный свет.
Бессмертия путь, врата святыни.
Прекрасный, новый мир!


Сообщение объединено: 29 Ноября 2013, 22:46
Замок

Есть место без печалей
И место без скорбей.
В дали от смертной дали,
В местах ночных теней.

Где духи отдыхают,
И ангелы поют.
В дали от тени смертной,
На Леты берегу.

Стоит там замок древний,
Ему уж семьсот лет.
Не виден небосвод здесь,
И солнца света нет.

Волшебник там живет,
И песенки поет.
О том как жизнь прекрасна
И скорбь людей - ужасна.

Поет он песни эти,
Проходят дни, года.
Не остывает пламя,
Возносятся слова.

Летят они через леса,
Поля, и горы, и долины.
И радость наполняет
Чудесные лощины.

Но вот услышал сам князь тьмы,
Владыка душ людских.
И стало горестно ему,
Что позабыл он их.

Пошел он странствовать по свету,
Искать свою звезду.
Печально ему стало,
Что потерял любовь свою.

И мир преобразился!
Ушло из него зло.
Пиры, веселье, песни,
И сладкое вино!
Название: Хроники жизни
Отправлено: Ronnie Magnum от 29 Ноября 2013, 23:07
Волшебник там живет,
И песенки поет.

У меня нет слов, чтобы описать гениальность этих двух строк...

И мир преобразился!
Ушло из него зло.
Пиры, веселье, песни,
И сладкое вино!
Зло ушло, но слишком уж многое с собой прихватило...
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 29 Ноября 2013, 23:10
А я и не претендую на гениальность ;D
Я ж не поэт. А то, что пишу - исходит из сердца.

Кстати, волшебники в моем мире не творят магию. У них вместо магии - песня. И песня сильнее воздействует на сердце, чем самый могущественный файерболл.


Сообщение объединено: 29 Ноября 2013, 23:28
Нет-нет, зло ушло - и настал пир на весь мир!
Я это хотел сказать :3
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 18 Января 2014, 19:23
Сказка о добре и зле, жизни и смерти, любви и свободе

Далеко на севере жила семья. Мама и дочь. Их дом (не очень большой) стоял на высокой горе, которая заросла травами и душистыми цветами. Они жили счастливо. В ранней молодости, когда Лилиан (так звали мать) забеременела, муж покинул её. Это был парень легкомысленный, не думающий о последствиях своих действий. Он не был злым. Может быть, он даже любил ближнего своего. Вот только не как самого себя - такое понятие было ему чуждо. Оно никак не отразилось на его жизни, оно не запечатлелось в его внутреннем опыте. Он ушёл в город, связался с сомнительными людьми и пропал. Лилиан каждое утро и каждый вечер молилась о нём северным богам, в надежде, что они спасут его несчастную душу.

И вот, жили они далеко на севере, на самом краю света. Волны разбивались о скалы, деревья всё росли и росли. В таких местах время течёт очень медленно. В один особенно хмурый день девочка ушла в ближайший лес, за целебными травами, вкусными ягодами и мудрыми грибами. Собственно, она ходила туда в начале каждой недели - нужно же было что-то есть, не так ли? Тех грошей, которые её мать получала на своей работе, едва ли хватало на две недели трудной, но всё же сносной жизни.

Дом, в котором они жили, был очень старым. Когда-то его построил человек, искавший счастливой жизни в уединении. Говорят, он даже был христианином. Очень богатым. В тщетных поисках настоящей аскезы он решился отправиться на край света. Здесь, в затерянном святилище природы, он обрёл бесконечное счастье и вечный покой, которые так долго искал. На фундаменте древнего храма он построил дом, назвав его "Обителью паломников". Странный он человек был - ну какие же паломники могут быть в такой глуши? Тем не менее двери он всегда отставлял открытыми. Он умер в одиночестве, с тех пор прошло порядка 70 лет. Но дом был прочный, он выдержал натиск непобедимой армии времени. Лилиан, изгнанную из родной деревни, уставшую от долгой дороги и ужасно голодную, он радушно принял в свои объятия.

Семнадцатилетняя Агнес (а вот так звали дочку) любила этот лес, она знала все тайные тропинки и каждое дерево, все виды целебных трав и благоухающих цветов. Он был для неё вторым домом. В сердце леса был каменный алтарь, рядом с ним - старый, но живой ручей подземной воды. Агнес очень любила в тёплые летние дни припадать губами и сердцем к этому источнику, омываться в нём, пропускать чистую воду сквозь пальцы своих рук. Когда-то жрецы потерянной религии приносили здесь бескровные жертвы божеству леса. Вероятно, она этого не знала. Да и откуда она могла знать, когда в старом доме почти не было книг, кроме Евангелия и микроскопического собрания избранных псалмов? Но, я уверен, она догадывалась. Невозможно было не догадаться - тонкие колебания воздуха вокруг алтаря как будто говорили о присутствии кого-то невыразимо прекрасного и доброго. Она становилась около алтаря на колени, обнимала его и даже целовала. В это время к её чистым, неосквернённым мирской жизнью каштановым волосам прикасалась чья-то рука. Она не знала, кто этот загадочный незнакомец. Она даже не догадывалась, что это могла быть минутная игра её воображения - такого слова она еще не знала, весь мир для неё заключался в любящей матери, тёмном и добром лесу и этом самом алтаре. Но в такие моменты она не думала ни о чём, кроме того, что всё будет прекрасно - ведь это были слова её прекрасного собеседника, которые не могли быть ложью! Ни в коем случае. Впрочем, лжи она тоже пока не знала.

Где-то на границе великого леса и бескрайних полей можно было увидеть бывшее здание какого-то христианского монашеского ордена миссионеров, подвергнутого Ватиканом проклятью за ересь и прочие чудовищные преступленья против веры. Так оно и стоит там по сей день, затерянное в реке времени - где-то на границе между прошлым и будущем, жизнью и смертью.

Набрав грибов, Агнес вернулась домой. Теперь им с мамой хватит еды еще на несколько недель! Очень сложно представить себе, в сытом и довольном существовании, какую радость испытывают бедные люди, зная, что конец земного пути отложен еще на некоторое время! Да, они были бедны. Но их жизнь текла очень медленно и они были счастливы. Их жизнь текла медленно и они любили друг друга так, как только могут любить друг друга мать и дочь. Эта любовь давала им ощущение свободы и жажду любви. Людей рядом не было, и они распространяли свой дар на цветы, траву и деревья. Со временем около их дома появился сад, старые стены покрылись виноградом, в окнах росли цветы. Что может быть выше счастья, которое длится долго? Что может быть прекраснее свободы, которая заключена в любви? Только вечное счастье! Но это уже совсем, совсем другая история...
Название: Хроники жизни
Отправлено: РЕДМЕНЪ от 18 Января 2014, 21:03
Ну и чушь ты написал, скажу откровенно.
Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок. Скажи пожалуйста, Грандмастер, что лжёт твоя сказка и на что намекает?
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 18 Января 2014, 21:08
Цитировать
Сказка ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок. Скажи пожалуйста, Грандмастер, что лжёт твоя сказка и на что намекает
Только для начала Вы мне скажите, почему назвали моё скромное произведение таким любопытным словом как "чушь" ;D Я совсем не против критики, просто очень хочется видеть разумные аргументы. А когда они отсутствуют, беседовать немного... неприятно :)
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 20 Января 2014, 18:32
РЕДМЕНЪ, а Вы читали Пулмана? Просто так, интересно.
Что ж, раз наш большой друг не отвечает, придётся ответить мне =)

Цитировать
Скажи пожалуйста, Грандмастер, что лжёт твоя сказка и на что намекает?
Эта история о семье, которой не нужно ничего, кроме любви. Они не трогают никого, но рано или поздно мировая бездна вторгнется в их жизнь. Я не знаю судьбу несчастной Агнес. Кем она станет в будущем? Бедной женщине суждено пойти на унижение, чтобы чего-то добиться в жизни. Это отвратительно. Это правда. Если она не обладает какими-то талантами, но хранит лишь нравственную чистоту в своём сердце - рано или поздно этой чистоте суждено уйти в прошлое.

Есть мир леса, свободы и мистерии. Там совершается таинство бытия. Здесь нет религий. Нет врат смертных, разделяющих людей на мириады отдельных частиц. Здесь мы - одно целое. Я помню, как читал у Тейяра де Шардена о мистическом Теле, которое объединяет всё человечество. Также мне очень запомнилось учение Вл.Соловьёва о всеединстве (правда, несколько фрагментарно). Это не очередная эзотерическая пошлятина, а просто личный опыт. Он не так уж и много означит, не так ли?

Это история о свободе духа. Эта история о смерти! Ведь даже перед лицом бездны любовь не покидает любящего. Можно сказать, что в этом мире нет добра и зла - но не потому, что границы очень размыты, а потому, что это мир без зла. Здесь практически нет времени. Жизнь и смерть сливаются в бесконечном круговороте духовной свободы, и не так уж и важно - жить 300 или 30 лет. Если жизнь имеет внутреннюю ценность, то и в двадцать лет можно спокойно отправиться в свой вечный дом. Страх смерти - проявление слабости и лени духовной.

В конце концов, это история о боли - и о том счастье, которая она может дать. Нам нечего бояться и нечего терять. Всё, что мы имеем - лишь капля в океане Вечности, еще один творческий акт Создателя. Мир не имеет смысла. Смысл - в любви! Вот и сказке конец, а кто слушал - молодец ;D
Название: Хроники жизни
Отправлено: Скриб от 20 Января 2014, 19:04
Цитировать
Страх смерти - проявление слабости и лени духовной

Подавляющее большинство тех, кто так говорит, немедленно поддаются слабости и лени духовной (тм), стоит упереть им в лоб ствол пистолета.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 20 Января 2014, 19:08
Подавляющее большинство тех, кто так говорит, немедленно поддаются слабости и лени духовной (тм), стоит упереть им в лоб ствол пистолета.
А зачем убивать себя? Это еще большая слабость. Лучше жить - невзирая на трудности, жить, не смотря ни на что. Пока есть возможность дарить другим счастье, приобретать чуть больше мудрости, любить ближнего, как самого себя - в жизни есть смысл. Собственно, это моё Кредо. Можете спорить или не соглашаться - 8 к одному, что я проиграю в споре =)


Сообщение объединено: 20 Января 2014, 19:11
С какой стороны ни посмотри, но самоубийство мне представляется наихудшим выходом из всех возможных. Какой-то епископ Американской Епископальной церкви говорил о самоубийстве как вещи нравственно возможной и добродетельной - как о последнем жизненном решинии, о смирении перед жизнью. Для кого-то это выход. Вон отец Ганс Кюнг говорил, что, возможно, совершит эвтаназию. Он очень страдает, это можно простить. Не мне осуждать таких людей =)
Название: Хроники жизни
Отправлено: Скриб от 20 Января 2014, 19:26
Не, я вовсе не про попытку самоубийства, а про намек на возможность убийства.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 20 Января 2014, 19:49
Конечно же это возможно. Но во-первых, я говорил о смерти естественной (если она вообще может быть естественной). Во-вторых, есть мало людей, способных спокойно принять то, что на них так неожиданно свалилось. Надеюсь, большинству из нас это не угрожает. Здесь трудно предсказать реакцию, на самом деле. Всё больше зависит от личности, от её склонностей, привычек, психологии.
Название: Хроники жизни
Отправлено: РЕДМЕНЪ от 20 Января 2014, 22:01
РЕДМЕНЪ, а Вы читали Пулмана? Просто так, интересно.
Что ж, раз наш большой друг не отвечает, придётся ответить мне =)
Если ты не заметил (а ты не заметил, как и большинство других), за прошедшие два дня я выпустил пять обновлений. Сегодня отсыпался. Поверь, мне было чем заняться, помимо разбора-анализа невнятных "сказок".
Лучше бы тебе не настаивать, но если ты непременно настаиваешь на ответе - изволь, уважу, но чур потом не хныкать и не жаловаться :)

Филипа Пулмана читал, не всего, разумеется. Салли Локхарт и эту его знаменитую идиотско-антиклерикальную хрень трилогию про позолоченные компасы, чюдесныя ножички и янтарные телескопы - читал. Если он для тебя образец для подражания - нам с тобой не пути. Хотя последнее и так давно известно   :D
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 20 Января 2014, 22:43
Нет, я не читал Пулмана. Время тратить не хочется. Мне очень нравятся К.С.Льюис и Дж.Р.Р.Толкин, если уж выбирать из того немногого, что я читал в жанре фэнтези.
Есть у Льюиса совершенно восхитительная сказка "Пока мы лиц не обрели". Еще у него есть "Космическая трилогия". Вот про эти книги я могу с уверенностью сказать, что они у меня любимые в своём роде.

Кстати, спасибо за обновления!
Название: Хроники жизни
Отправлено: Horinf от 21 Января 2014, 12:21
 Посмотрел Пулмана на википедии. Отторжения не вызвало, приятия особого тоже. Бежать и читать его произведения как можно скорее не хочется.
 Так что, если можно, расскажите, почему трилогия является идиотско-антиклерикальной, так как я не понял этого из статьи, а читать пока не собираюсь.

 
Это история о свободе духа. Эта история о смерти! Ведь даже перед лицом бездны любовь не покидает любящего. Можно сказать, что в этом мире нет добра и зла - но не потому, что границы очень размыты, а потому, что это мир без зла. Здесь практически нет времени. Жизнь и смерть сливаются в бесконечном круговороте духовной свободы, и не так уж и важно - жить 300 или 30 лет. Если жизнь имеет внутреннюю ценность, то и в двадцать лет можно спокойно отправиться в свой вечный дом. Страх смерти - проявление слабости и лени духовной.
Всё ещё смеясь, Гарри Джеймс Поттер-Эванс-Веррес поднял левую руку и вытер с лица новые слёзы.
— Знаете, мистер Люпин, — сказал Гарри, — нужно обладать очень причудливым мышлением, чтобы вообразить человека, который долго размышляет над тем, что смерть — это явление, которое мы все должны просто принять, а потом выражает свои мысли словами: «Последний же враг истребится — смерть». Может, кто-то другой решил, что эта фраза звучит поэтично, запомнил её и попробовал истолковать по-своему, но тому, кто сказал это впервые, смерть явно не очень-то нравилась.
Порой Гарри озадачивало, как большинство людей, судя по всему, даже не замечают, что они переворачивают смысл некоторых высказываний на 180 градусов от изначального, вполне очевидного прочтения. Ведь дело же не в мыслительных способностях, большую часть высказываний люди понимают в соответствии с их очевидным смыслом.
— Кроме того, «истребится» — относится к будущему времени, а не к настоящему.
Ремус Люпин глядел на него широко раскрытыми глазами.
— Ты действительно сын Джеймса и Лили, — несколько удивлённо произнёс он.
— Так и есть, — ответил Гарри.
Но этого ему показалось недостаточно, нужно было сделать что-то ещё, поэтому Гарри высоко поднял свою палочку и как можно увереннее произнёс:
— Я — Гарри Джеймс Поттер-Эванс-Веррес, сын Лили и Джеймса, из Дома Поттеров, и я принимаю миссию моего рода. Смерть — мой враг, и я её уничтожу.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Little ghost от 21 Января 2014, 12:36
Можно сказать, что в этом мире нет добра и зла - но не потому, что границы очень размыты, а потому, что это мир без зла. 
Так добра и зла и в нашем мире нет. Понятия для обозначения противника и союзника, ничего большего.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 21 Января 2014, 13:32
Цитировать
нужно обладать очень причудливым мышлением, чтобы вообразить человека, который долго размышляет над тем, что смерть — это явление, которое мы все должны просто принять, а потом выражает свои мысли словами: «Последний же враг истребится — смерть».
Я не говорил о воскресении, победе над смертью или какими-то другими понятиями христианской догматики и теологии. В моём представлении смерть - просто недоразумение, игра сознания. Её можно спокойно упразднить и жить дальше. Страх смерти можно сравнить со страхом перед привидениями или зомби. Совершенно иррациональное, абсурдное явление.

Есть прекрасный, всеединый мир. Есть человек, венец этого мира. Возможно, есть Небеса - потерянный Рай, возможно, их нет. Этого нам знать не дано. Но так ли это важно? Если существует то главное, чем можно наполнить жизнь сейчас, в то время, как мы живём на земле. Зачем тратить своё время на праздные вопросы?

Любовь - это вещь, которая позволяет ощутить бессмертие уже сейчас. А загробная жизнь - что-то крайне аморфное, неопределённое, неясное. Здесь встаёт столько вопросов... Важно ли всё это? По крайней мере для меня? =)

Цитировать
Так добра и зла и в нашем мире нет. Понятия для обозначения противника и союзника, ничего большего.
В каком-то смысле так оно и есть. Хотя есть подозрение, что подобное утверждение - просто попытка уйти от ответа на неразрешимые до конца вопросы. Если не у Вас, то уж точно у многих.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Ashenwail от 21 Января 2014, 13:41
In vino veritas - это истина.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 21 Января 2014, 13:44
Нет, всё же это не так. Истина не в вине, а в духовной свободе :)
Свободе от мелочных страстей, от своего тела, от мира и влияний извне. Свобода не как абсолютная отрешённость, но как бесконечная насыщенность добром и светом в жизни. Ведь всем правит Дух...


Сообщение объединено: 21 Января 2014, 13:48
Истина в совести и морали. Именно это я и хотел сказать, пусть довольно неуклюже и чрезмерно запутанно. Истина в жизни по совести, в ответственности перед миром за свои решения, в моральной независимости. Конечная цель жизни - бесконечная отрешённость от всего сущего и погружение в море предвечной любви.

Не холодный мизантропический аскетизм, но добродетельный христианский пиетизм. И человеколюбие, конечно - и пусть нас не смущает многочисленное злоупотребление этими словами на протяжении всей истории. Неправильно понятые, они тем не менее не теряют своей истинности.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Horinf от 21 Января 2014, 13:56
Страх смерти можно сравнить со страхом перед привидениями или зомби. Совершенно иррациональное, абсурдное явление.

— Скажи мне, Гарри, — начал директор (теперь он выглядел лишь озадаченным, хотя в его глазах всё ещё отдавалось эхо боли), — почему тёмные волшебники так боятся смерти?
— Э-э, — протянул Гарри, — простите, но здесь я вынужден поддержать тёмных волшебников.
* * *
Ввух, шшш, дзинь; хлюп, хлоп, бульк…
Что? — сказал Дамблдор.
— Смерть — это плохо, — Гарри отбросил мудрость ради ясности. — Очень плохо. Чрезвычайно плохо. Боязнь смерти — это как боязнь огромного-преогромного монстра с ядовитыми клыками. Она весьма и весьма разумна и отнюдь не указывает на наличие психического отклонения.
Директор вытаращился на Гарри, словно тот превратился в кошку.
— Ладно, — продолжил Гарри, — давайте зайдём с другой стороны: вы хотите умереть? Потому что если хотите, существует такая магловская штука как «горячая линия по предотвращению самоубийств»…
— Когда придёт моё время, — тихо сказал старый волшебник. — Не раньше. Я не стану торопить этот день, но и не буду искать способа его избежать.
Гарри строго сдвинул брови:
— Похоже, у вас не очень-то сильная воля к жизни, директор!
Дамблдор зашагал по комнате, а потом остановился у хрустального аквариума с золотыми рыбками. Его борода попала внутрь и начала приобретать зеленоватый оттенок, но директор этого не заметил.
— Гарри… — в голосе старого волшебника появилась беспомощность. — Я, похоже, непонятно выразился. Тёмные волшебники не стремятся жить. Они боятся смерти. Они не тянутся к свету солнца, они бегут от ночи в созданные ими бесконечно тёмные пещеры без луны и звёзд. Они тяготеют не к жизни, но к бессмертию; и они так сильно жаждут им овладеть, что жертвуют даже собственными душами! Ты хочешь жить вечно, Гарри?
— Да, и вы тоже, — ответил тот. — Я хочу прожить ещё один день. Завтра я тоже буду хотеть прожить ещё один день. Следовательно, я хочу жить вечно — это доказывается через математическую индукцию. Если вы не хотите умереть, это значит, что вы хотите жить вечно. Если вы не хотите жить вечно — значит, вы хотите умереть. Или одно, или другое… Вы меня не понимаете, да?
Две культуры взирали друг на друга через непреодолимую пропасть принципиального непонимания.
— Я прожил сто десять лет, — тихо сказал волшебник (вылавливая бороду из аквариума и потряхивая ею, чтобы избавиться от зелени). — Я видел и делал великое множество вещей. Слишком многие из них я желал бы не видеть и не делать никогда. Но я не сожалею о том, что живу: я радуюсь, наблюдая, как растут мои ученики. Однако я не хотел бы дожить до того дня, когда мне это наскучит! Что бы ты делал с вечностью, Гарри?
Гарри набрал в грудь побольше воздуха:
— Я бы встретился со всеми интересными людьми в мире, прочитал все хорошие книги и написал что-нибудь ещё лучше, отпраздновал десятый день рождения первого правнука на Луне, отпраздновал сотый день рождения первой пра-пра-правнучки около колец Сатурна, узнал глубочайшие и окончательные Законы Природы, понял природу сознания, выяснил изначальный смысл существования всего на свете, посетил дальние звёзды, обнаружил инопланетян, создал инопланетян, сходил на вечеринку на другой стороне Млечного Пути, когда мы исследуем его вдоль и поперёк, понаблюдал вместе со всеми родившимися на Старой Земле за угасанием Солнца, и раньше я боялся, что не найду способа покинуть эту вселенную прежде, чем в ней закончится негэнтропия, но с тех пор, как я обнаружил, что так называемые законы физики — всего лишь условные утверждения, надежды у меня гораздо больше.
— Я немногое из этого понял, — сказал Дамблдор. — Но должен поинтересоваться: это список тех поступков, что ты на самом деле отчаянно желаешь совершить, или ты просто воображаешь их таковыми, чтобы не уставать, пока всё убегаешь и убегаешь от смерти?
— Жизнь — это не конечный список пунктов, которые следует вычеркнуть перед смертью, — твёрдо сказал Гарри. — Жизнь — это жизнь, её просто продолжают жить. Возможно, я не буду делать то, что сейчас перечислил, а придумаю что-нибудь ещё лучше.
Дамблдор вздохнул и побарабанил пальцами по часам. От прикосновений цифры превращались в непонятные буквы, а стрелки на мгновение меняли направление.


Сообщение объединено: 21 Января 2014, 13:57
Истина в совести и морали.

Ну так просей Вселенную через самое мелкое сито и покажи мне атом совести или молекулу морали.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 21 Января 2014, 14:08
Это отсюда, да? (http://hpmor.ru/) Что ж, интересная позиция. Правда, не совсем понятно, каким образом она относится к моим рассуждениям. Разве только жаждой вечной жизни? Ну так это невозможно. И лучше смириться, чем тратить попусту своё время.
Цитировать
Ну так просей Вселенную через самое мелкое сито и покажи мне атом совести или молекулу морали.
Вы конечно извините, но участвовать в этом совершенно бесполезном диспуте я не собираюсь. Нравственность - вполне жизненная философия, которая охватывает все сферы человеческой жизни. С каких это пор истинность философской позиции определяется её "научностью"? Нет, увольте - если проверять Вл.Соловьёва, Бонхёффера, К.Барта или Н.Бердяева методами нейробиологии или квантовой физики, от культурного запаса человечества ни черта не останется :))
Это совершенно разные темы, они никак не пересекаются друг с другом и относятся к различным областям постижения реальности.
Так что давайте не будем заводить этот спор между наукой и религией, который уже порядком надоел за эти 300-500 лет, хорошо? Есть более... плодотворные темы для беседы.


Сообщение объединено: 21 Января 2014, 14:13
Впрочем, я слышал рассуждения о пресловутом "гене альтруизма" у знаменитого ныне А.Маркова. С такими вопросами обращайтесь лучше к нему с его книгой "Эволюция человека", а не ко мне. У меня более... специфическая специализация :D


Сообщение объединено: 21 Января 2014, 14:51
Если так хочется, можно почитать у Вл.Соловьёва в его прекрасной книге "Оправдание добра", часть первую "Первичные данные нравственности". Очень интересно и своевременно. Я, конечно же, не смогу написать лучше.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Alliria от 21 Января 2014, 15:06
Все-таки, при всей сумбурности, христианский дискурс. Даже, я бы сказала, протохристианский в плотиновском духе.
Забавно, что тема-то про литературу, а автора критикуют за мировоззренческие установки, а не их раскрытие в тексте и качество самого текста.  ;D ;D ;D
Название: Хроники жизни
Отправлено: Horinf от 21 Января 2014, 15:12
  Не могу высказаться положительно о философии перечисленных людей. На чем основываются построения Соловьева? Барт культивирует идею поклонения проблеме, что является тупиковым путем, как и объективация Бердяева. Про Бонхёффера нечего сказать, потому что непонятно мне, как он относится к обсуждаемому. Вообще все эти философы работали в теологическом направлении, а, значит, изначально встали на путь, ведущий в никуда (по крайней мере, пока он таковым является).

О, Аллирия появилась в теме.


Сообщение объединено: 21 Января 2014, 15:17
Забавно, что тема-то про литературу, а автора критикуют за мировоззренческие установки, а не их раскрытие в тексте и качество самого текста.
Я изначально к Редменовскому ответу прицепился.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 21 Января 2014, 15:33
Ну всё, я повержен во прах ;D

Говорил же, что не мастер в подобных спорах. Моё мировоззрение основывается не на рациональных понятиях, а на доверии (вере) реальности и собственному опыту. Мы говорим на разных языках. Спорьте лучше с более интересным и образованным собеседником (вроде Ashenwail). У него хотя бы присутствует научное обоснование для собственных рассуждений.
Очень жаль, что я не смог более-менее грамотно защитить своих любимых философов. В таком случае - Кила С'элай (или как там говорится) :)
Название: Хроники жизни
Отправлено: РЕДМЕНЪ от 21 Января 2014, 15:59
Ну вы однако тут нафлудили. И куда теперь это всё девать?  :-X

Однако я настойчиво предлагаю вернуться к сабжу, то бишь к литературным опытам автора темы. Для философских экзерсисов есть другие темы и можно сделать ещё одну, если сильно надо, выделить недолго.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 21 Января 2014, 16:03
Я больше не собираюсь спорить (по высказанным выше причинам).
Если так хочется, можете беседовать на философские темы между собой ;)


Сообщение объединено: 22 Января 2014, 03:57
Улыбка Софии...
...или путешествие в прекрасное нечто


Что такое Рай? Эстер часто думала над этими словами. В детстве она читала книги о Рае. Там рассказывалось о грехопадении Адама и Евы, творении мира за шесть дней, создании человека. Удивительное было время - вера была чистой, свобода - безграничной, любовь - полной. Эстер не жалела о переменах. Ведь развитие - это одна из форм воссоздания мира и своей собственной души.

Холодно было в горах Севера. Так холодно, что в каждом доме круглые сутки ярко и приветливо горел огонь в камине. Старая часовня стояла высоко, каменные ступени уже давно раскрошились и покрылись толстым слоем снега. Старая часовня была закрыта. Люди, церковь, ангелы - все забыли об этих местах. Годами стояла она там, в вышине, а некогда прекрасные витражи - эта чистейшая квитэссенция католической веры, давно уже покрылись пылью времён. Да и не до ухаживания за заброшенной часовней местным крестьянам - они были всецело заняты насущными делами.

Дом Эстер стоял в самом сердце гор, не так далеко, как часовня, но и не слишком близко к поселению - в месте, которое обычно звали "Венец Господень". Это название произошло от странного естественного сада, который покрывает небольшое свободное горное пространство ровным, аккуратным кругом. От дома одна дорожка вела к деревне, другая - в запутанный лабиринт пещер, выходящий сразу к горной реке и пастбищу. Раньше здесь брали воду и пасли скот, но после череды неожиданных исчезновений место было сочтено проклятым.

Эстер не была суеверной. Она не верила в проклятья, очень любила ранним утром ходить к горной реке. Разве не прекрасно то время, когда Солнце только начинает всходить на небо, золотым светом покрывая камни, отражаясь тысячами и сотнями драгоценных искр в чистой горной воде, играя своими лучами на мрачных сводах пещер? Только совершенно бездушное существо не сможет ощутить самую маленькую радость, глядя на эту красоту. А уж Эстер не была бездушной, не была - за это я могу поручиться! Напротив, добросердечная и впечатлительная натура выгодно выделяла её среди грубого крестьянского люда. Отчасти здесь посодействовало громадное собрание книг. Но всё-таки основную заслугу в этом сыграла её углублённая внутренняя работа. Часами она сидела в своём громадном старом кресле у камина и думала, думала, думала. Может ли быть такое, что душа человека охватывает собою все миры, пребывая на одном-единственном месте - в своём доме, всю жизнь? Несомненно да, и жизнь людей, подобных Эстер, служит этому более чем убедительным подтверждением. О чём она только не думала! Эти мысли были похожи на драгоценные жемчужины, блеском своим разгоняющие самые беспросветные глубины мировой боли.

Но в один день всё (по крайней мере, многое) преобразилось. Случилось нечто в жизни маленькой Эстер, что полностью заставило её изменить своё представление о мире. Бывало ли у вас в жизни такое, что хотелось бы начать жить заново, с чистого листа? О да, но чувство Эстер не шло с этим ни в какое сравнение. Потому что её чувство было настоящим, а не продиктованным частными комплексами и мелкими бытовыми ошибками. Что же случилось? Встреча с речным духом.

В один из многих дней своей трудной и счастливой жизни, ранним утром, она отправилась к реке. В этот день золотое сияние воды было еще более красивым, а рубиновые и изумрудные отблески создавали картину по настоящему восхитительную. Этот год в Северных горах был особенным - назывался он Годом Зелёной травы. Раз в 5 лет вся долина, окрестности деревни, нижние поля и верхние пастбища покрывались тонкой, мягкой зелёной травкой с маленькими голубыми цветочками. Обычно трава в горах была или серой, или её вовсе не было. Стоит ли говорить, что этот год считался у немногочисленных жителей самым настоящим торжеством? Это был год хлеба, жизни и радости. Дети бегали по зелёным полям в экстазе игры, взрослые славословили Создателя за Его милость, парочка дворян, непонятно как здесь очутившихся - устроили настоящий пир у себя в погребе (а он у них был ух какой большой!).

Взглянем же на это! Горная река, о которой не знает никто из жителей нижнего мира, Востока. Рубиново-изумрудный блеск воды, только-только восходящее Солнце, удивительно прозрачный воздух. Эфирные колебания здесь ощущаются почти физически, не то что ментально. И тишина наконец - оглушительная, страшная и прекрасная тишина! Слышно только легкое дуновение ветра и нежное журчание воды. Но что это, по сравнению с людными восточными базарами, богатыми дворцами нижнего мира, Готической крепостью, знаменитой везде, кроме уединенных Северных гор?

Как и всегда, Эстер села у реки на колени. Но тут случилось вполне вероятное - живая ткань водного эфира была разорвана. Яркое сияние, рубиново-изумрудный блеск и золотые лучи Солнца обрели плоть и кровь. И глазам Эстер предстал дух.

- Здравствуй, дочь гор и снегов, - молвил он.

Как ей было ответить? Где-то в глубине сердца она знала слова, которые было так трудно материализовать и произнести. Но она сделала над собой усилие, и ответила:

- Ну здравствуй, друг мой. Я всегда ждала тебя.

Конечно же, такой ответ может показаться по меньшей мере странным. Однако при разговоре с духами и не такое можно услышать! Ведь тут человек волей-неволей должен говорить о том, что он всегда чувствовал - говорить от сердца.

- Я рад, что мы встретились, - было заметно легкое дрожание в его голосе, - рад, что этот момент наконец-то настал. Эстер, ты слышала об исчезновениях? До тебя здесь было несколько людей. Я говорил с ними. Очень жаль, что их природа не выдержала моего пламени.

- Скажи мне, где они сейчас?

- Я предлагал им проверку огнём. Предлагал отречься от низшего, обретя высшее. Они могли отказаться, забыть обо мне. Ты ведь знаешь, что в этих горах встречи с духами - отнюдь не редкость? Но эти люди были горды и самоуверенны. Они не выдержали испытания, их рассудок сгорел, сознание помутилось. Они перестали быть людьми. Теперь они в Царстве Вечного покоя.

- Этого следовало ожидать. Скажи мне, дух, как твоё имя?

Эстер говорила смело и спокойно. Она не сомневалась, что сейчас решается её судьба. Этот момент она хотела встретить достойно. А когда мы ставим себе возможную цель и решаем её исполнить, что может нам помешать?

- Меня зовут Илиан. Я дух этих горных вод. Мои собратья из нижнего мира пошли по другому пути - выбрав богатство и солидарность с рынком, они забыли о своей бессмертной природе. Многие из них умерли, самые удачливые - состарились и глубоко осквернились человеческим золотом и драгоценностями.

- Это очень печальная участь.

- Ты читала об этом в своих книгах, да, Эстер? Если читала, то помнишь историю о пророках Страны Пепла, которые за золото говорили от имени Того, Чьё Имя да будет в Молчании?

- Страна Пепла была уничтожена восемьсот лет назад, - отвечала Эстер.

- Да, именно так. Это случилось из-за того, что люди предпочитали слушать не мудрость, а пороки своего сердца.

- "А тот", - отвечала Эстер, всё более и более приходя в радостный восторг, - "кто отвергает путь Мудрости - достоин боли". Так учил Енох, великий праведник.

- Да! Да, всё именно так! Эстер, ты именно та, кого я искал всё это время. В тебе есть мужество, доброта сердца и смирение. Ты достойна пройти обряд пламени. Скажи мне, Эстер - ты согласна изменить свою судьбу?, - последние слова духа прозвучали отрешённо, доносясь из какого-то неведомого, бесконечно далёкого мира.

Эстер не нужно было думать над этим! Её сердце уже знало ответ.

- Согласна. Делай, что сочтешь нужным, дух. Я покорна воле Того, Чьё Имя да будет в Молчании.

И в этот момент всё в жизни маленькой, доброй Эстер изменилось. Нет, она не получила ни белые, ни какого-нибудь другого оттенка крылья. Она не заговорила на языках, не получила мифическую силу мифических рыцарей. Её глаза не изменились, но загорелись пламенем. Её сердце горело, прекрасная песня тысяч ветров и морей проникла в самые сокровенные уголки души. Любовь охватила её, а чувство бесконечной духовной свободы вознесло над всем вещественным. Она была готова пройти окончательное посвящение - обрести свой Алтарь Света. До неё уже доносилось эхо Вселенской Литургии, а орлы и грифоны стали чем-то близким и родным.

- Да, Эстер! Теперь ты действительно прекрасна. Самоуверенные, сильные дураки получили по заслугам - а маленькая крестьянка, ночи напролёт читающая древние рукописи, вознеслась над ними.

- Ты многое знаешь о мире, да, Илиан?

- Я был сотворён еще до рождения Земли, сестра моя.

- Расскажи мне о нём! Прежде чем я перейду к изначальному Свету, я хочу знать больше о своей маленькой родине.

И Илиан, речной дух, начал свой рассказ. Он многое говорил о рождении планет, сотворении жизни. Он говорил о Светоносном, который первым избрал путь золота и принёс боль в этот мир. Рассказывал он также и о Царстве Вечного покоя, где безумные, насквозь порочные души уходят во тьму. Он говорил про Софию, про Церковь и ангельское Царство Немеркнущих Свечей. Рассказывал он о разрушенном мире, последующей за ним Первой Империи, сожжённой Стране Пепла. Говорил про многоскорбный Юг, богатый и роскошный Восток и строгий, аскетичный Север - и много о чём еще, что имеет весьма отдалённое отношение к нашей истории.

- Итак, Эстер, ты готова отправиться в путь? Учти, сестрица, путешествие будет долгим.

- Я готова. Веди меня, Илиан!

- Пойдём же, Эстер! Теперь ты - дочь Плеромы и Света. Пойдем в Царство Изначального Света, обитель праведности и красоты! В тот единственный, неосквернённый мир, где любовь чиста, и жажда жизни - безгранична! И пусть Тот, Чьё Имя да будет в Молчании, покажет нам своё благородство и доброту!

С тех пор об Эстер никто ничего не слышал. Год Зелёной травы в деревне подешёл к концу. Запасы хлеба были собраны и настала долгая, непроглядная зима. Дела совсем пошли плохо. Запасы зерна и мяса заканчивались, а дворяне давно уехали на Восток. А это значит, что заниматься торговлей было больше не с кем.

Постепенно деревня пустела. Большинство решило переселиться вниз, в долины Утренних звёзд. Там и теплее, и уютнее. К следующему Году Зелёной травы в деревне совсем никого не осталось - больше некому было встречать летнюю стихию, прибывшую из дальних южных стран на смену буре, холоду и снегу.

Но даже через двести лет домик Эстер стоял нетронутым - как и в былые времена, из его окон лился мягкий свет. Книги на полках стояли, нетронутые временем. Свеча на письменном столе всё еще горела, а в камине приятно потрескивали дрова. Рядом с аккуратно убранной кроватью лежала книга, в которой было написано: "Как обрести Рай? Нужно найти его в глубинах страдания, месте, лишённом света. Принести свою частичку изначального света в этом мир. Отдать её другим. Этим ты исполнишь свой долг - и обретешь Рай, Земной Рай, которому не будет конца" (Валентин. Избранное)
Название: Хроники жизни
Отправлено: РЕДМЕНЪ от 22 Января 2014, 07:39
Цитировать
Сказка о добре и зле, жизни и смерти, любви и свободе
Жуть как не хочется писать ни резьцензии, ни отзывы, но раз обещал, придётся.

Сначала просто мысли подряд, по ходу чтения.

Первый абзац.
>> В ранней молодости, когда Лилиан (так звали мать) забеременела, муж покинул её - Банальность, в соединении с прочими превращающаяся в... впрочем, об этом позже.
>> Он не был злым. Может быть, он даже любил ближнего своего - После этих слов идеологическая и идеологизированная направленность сочинения становится несомненной. Огромный минус: читатель ждёт сказки.
>> Он ушёл в город, связался с сомнительными людьми и пропал. Лилиан каждое утро и каждый вечер молилась о нём северным богам, в надежде, что они спасут его несчастную душу - Клише. В сочетании с банальностью становится пошлостью. Сказка же (даже скабрезная, но их отставим в сторону), никогда пошлой не бывает.
Начинаешь анализировать: почему душа парня "несчастная"? откуда известно, куда он ушёл, с кем связался, для Лилиан он просто "пропал"? Неочевидное приписывание героям лит. произведений авторских мыслей, что всегда минус.
Почему важно уточнение "северные боги", почему не просто боги? Или, правильнее, молится Богу - одному? (см. далее)
Для чего нужны упоминания о беременности? - настроить читателя против парня? Вот гад, бросил беременную жену.
К слову, европейской сказке - а цитируемая сказка, без сомнения, относится именно к ней - свойственно чёткое обозначение ролей и понятий: так, женатого мужчину она никогда не назовёт "парнем", парень всегда неженатый.

Второй абзац.
Далеко на севере, на самом краю света в пустынном месте в одиноком доме в глуши (чуть забегаю вперёд) живут мать и дочь. Кругом никого нет, но Лилиан где-то работает (!) - где? - и получает зарплату! И тут же обязательные гроши, которых, разумеется, не хватает. Нельзя так беззастенчиво выжимать из читателя мелодраматическую слезу, это сказка, а не женский роман.
 >> девочка ушла в ближайший лес, за целебными травами, вкусными ягодами и мудрыми грибами - я всё-таки не удержусь и спрошу: каких мудрых грибов покушал автор, что написал такую чушь (я про всю сказку)? Травы обязательно сусальные... тьфу, целебные, ягоды вкусные, но зато грибы не какие-нибудь, а мудрые! А на горушке травы не целебные, курить их нельзя? И грибов мудрых нет, покурить их нельзя вот жалость-то.

Третий абзац.
>> Говорят, он даже был христианином - В этой фразе весь автор. Говорят (!), он ДАЖЕ (!) был (!!), страшно подумать, ХРИСТИАНИНОМ (!!!). Мне знаков выделения не хватает. Вот это вот "был", как мы поймём, весьма красноречиво, а "даже был христианином" ещё красноречивее: непонятно, нам надо похвалить его или пожалеть. Наверное, всё-таки пожалеть, ведь он был богатым, а мы помним, что легче верблюду войти в игольное ушко, чем богатому войти в Царство Божие.
>> Когда-то его построил человек, искавший счастливой жизни в уединении. <...> В тщетных поисках настоящей аскезы он решился отправиться на край света.- Так всё-таки что ищет человек: счастливой жизни или аскезы? Или он ищет счастливой жизни в аскезе? Для этого надо непременно отправляться на край света?
А, и ещё характерная такая деталь, и для сочинений такого рода и для автора вообще: автор в точности знает, что такое "настоящая аскеза" и знает, что мы тоже знаем, и почти интимно нам напоминает о том. Вот сказал "настоящая аскеза", "тонкие колебания", "потерянная религия" - и читатель сразу понял, о чём речь. И таких интимных напоминалок, как опознавательных знаков, по тексту разбросано немерянное количество.
>> Здесь, в затерянном святилище природы, он обрёл бесконечное счастье и вечный покой, которые так долго искал. - Какие такие откровения христианин мог найти в языческом храме природы? Тут уже совершенно по-другому прочитываешь фразу "он был христианином" - был, да весь вышел?
>> Но дом был прочный, он выдержал натиск непобедимой армии времени. - Что такое "непобедимая армия времени"?
>> Лилиан, изгнанную из родной деревни, уставшую от долгой дороги и ужасно голодную, он радушно принял в свои объятия. - Да-да, и за прошедшие 70 лет никто на всегда открытый дом не позарился - ну он же всё-таки в глуши стоит, кому он нужен-то - и, самое главное, в доме было полно яств и кушаний, могущих утолить голодного странника!
Отметим, что дорога была дальней, следовательно, дом действительно в глуши. Вопросы: Лилиан пришла одна, но тогда откуда в глуши взялся муж? Или замужество было ДО изгнания из деревни и пропажи мужа? Тогда за что Лилиан изгнали? Снова зададимся вопросом: где Лилиан в глуши нашла работу, кто был работодатель?
Для чего я обращаю на это внимание? Для того, что в сказках лишних деталей нет, как их нет и не должно быть в добротном литературном произведении. Тут же мы на три абзаца набрали вагон и тележку недомолвок, лишних подробностей и, извините, просто словесной трескотни.

Четвёртый абзац.
>> Семнадцатилетняя Агнес (а вот так звали дочку) - Дорога была дальняя, ближайший лес был так далеко, что маленькая девочка (см. предыдущий абзац) успела вырасти! Удивлён, что на обратной дороге она не состарилась - не иначе, благотворное влияние таинственного алтаря. Хорошо, что  мама не послала маленькую девочку в дальний лес.
>> рядом с ним - старый, но живой ручей подземной воды - Старый, но живой - это что за чудо природы?
>> Когда-то жрецы потерянной религии приносили здесь бескровные жертвы божеству леса. Вероятно, она этого не знала. Да и откуда она могла знать, когда в старом доме почти не было книг, кроме Евангелия и микроскопического собрания избранных псалмов? Но, я уверен, она догадывалась. Невозможно было не догадаться - тонкие колебания воздуха вокруг алтаря как будто говорили о присутствии кого-то невыразимо прекрасного и доброго. Она становилась около алтаря на колени, обнимала его и даже целовала.  - О да, языческие бескровные жертвы особенно милы сердцу христианина! Я уверен, Лилиан и Агнес - добрые христианки, они читают Евангелие и поют псалмы - и как трогательна сценка целующей языческий алтарь (со следами бескровных жертв) чистой души!
Вопрос: каким таким "северным богам" молится Лилиан, если в доме Евангелие и псалмы? Если она язычница, для чего тогда вообще упомянуты христианские книги?
>> В это время к её чистым, неосквернённым мирской жизнью каштановым волосам прикасалась чья-то рука. Она не знала, кто этот загадочный незнакомец. - Мерзавец, убери свои грязные лапы от невинного чистого создания! Упссс... простите, я увлёкся. Отставим девичьи бредни грёзы в сторону. Чего ради понадобилось уточнять, что волосы  "неосквернённые мирской жизнью"? -  Агнес живёт в монастыре? Нет. Для красного словца? Не работает - разноликий набор как бы "духовных" непонятных слов не просто не убеждает читателя в особой "духовности" героев, а действует отталкивающе-отупляюще.

Пятый абзац.
>> Где-то на границе великого леса и бескрайних полей можно было увидеть бывшее здание какого-то христианского монашеского ордена миссионеров, подвергнутого Ватиканом проклятью за ересь и прочие чудовищные преступленья против веры. Так оно и стоит там по сей день, затерянное в реке времени - где-то на границе между прошлым и будущем, жизнью и смертью. - О да, христианские миссионеры, разумеется, объединены в орден, орден, разумеется, монашествующий, и самое главное, он, разумеется! - проклят Ватиканом!!! - а иначе б его и упоминать не стоило бы; всё, что не проклято официальной церковью, у автора не имеет цены и недостойно называться "христианским". И, разумеется, преступления (какие?) затерянного на краю света никому не ведомого монастырька не иначе как "чудовищны" - и злокозненная католическая официальная Церковь не преминула протянуть свою <вставьте свой эпитет, у меня фантазии не хватает> лапу длань, чтобы покарать нечестивцев. Но мы-то с вами знаем, кто из них кто! Нас-то не обманешь! - с помощью автора, разумеется, разжевавшего нам азы.
Спасибо, автор, что не назвал орден братским и не добавил ничего трескучего про любовь к ближнему - иначе б плещущая через край позолоченная пошлость стала б невыносима.

Шестой абзац.
>> Набрав грибов, Агнес вернулась домой. Теперь им с мамой хватит еды еще на несколько недель! - Я рад за Лилиан и Агнес, но ради Бога, объясните пожалуйста, для чего Агнес ходит в лес каждую неделю? На встречу с незнакомцем? А маме говорит, что за пропитанием? (простите меня за грешную мысль)
>>Очень сложно представить себе, в сытом и довольном существовании, какую радость испытывают бедные люди, зная, что конец земного пути отложен еще на некоторое время! Да, они были бедны. Но их жизнь текла очень медленно и они были счастливы. - Если бы автор не был бы столь увлечён своими псевдо-христианскими аллюзиями и позволил бы Лилиан и Агнес чуточку оглянуться, они  поняли бы, что в столь благословенном краю они живут как у Христа за пазухой и им в голову мысли о конце земного пути не пришли бы. Вообще не пришли бы. Пищи кругом навалом, от голода умереть может только ленивый, могли б и излишки продавать - всё добавок к грошам за работу (есть где работать - есть и кому продавать натурпродукт, от мудрых грибов, полагаю, никто не откажется). За один поход в лес набрать пропитания на несколько недель - дорогого стоит. Правда, Агнес должна обладать телосложением, силой и грацией бодибилдера, но не будем придираться.
>> Со временем около их дома появился сад, старые стены покрылись виноградом, в окнах росли цветы. - Я откровенно огорчён. И Агнес больше не ходила целовать алтарь, омывать своё сердце в чистом старом, но живом источнике, кто-то невыразимо прекрасный и добрый больше не прикасался к девственным каштановым волосам? Тоскааааа... Я расстроен, я плачу.


Резюме.
Автор, очевидно, начитан. Начитанность позволяет ему писать грамотно, а текст без критических ошибок сейчас редкость и радует глаз. И это единственное хорошее, что я нахожу в ска... в сочинении.
Для литературного произведения, для сказки одной начитанности мало. Писатель должен уметь выразить свои мысли; и мысли, собственно, должны быть, чтобы было что выразить. В данном случае нет ни того, ни другого. Если для объяснения произведения нужны последующие комментарии/объяснения объёмом в половину произведения - значит, оно никудышное, значит, автор не справился с поставленной перед собой задачей. Если задачи не было изначально - тем хуже: лучше вообще не приниматься за сочинение.
Логика - и логика внутреннего построения произведения, и логика содержания, и любая другая - в сочинении отсутствует напрочь.
Я не вижу сказки. Я не вижу истории. Я не вижу литературного произведения. Я не вижу мысли.
Я вижу гремучую смесь мистерий, оккультизма, псевдохристианства, мелодраматического пафоса, набор сусальных псевдо-религиозных трескучих слов "про духовность" и не более. Автор хотел написать сказку про духовность, а получилось нечитабельное вырвиглазное месиво. Получилась именно эзотерическая пошлятина, воспользуюсь выражением автора.
Боюсь, на написание резьцензии я потратил времени больше, нежели автор на свою сказку.
И... я не уверен, что автору так уж необходимо было писать свою сказку, а мне - свою резьцензию.

Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 22 Января 2014, 12:17
Прекрасно. Огромное спасибо. Похоже, что это единственный обстоятельный комментарий в теме.
Конечно же, я попытаюсь исправить все эти (несомненно, серьёзные) недочёты и ошибки.

Удивительное дело - я хотел написать глубокое, эстетически привлекательное и необычное произведение. А в итоге вышло - ровно обратное ;D
Проблемы выражения мысли, склонность писать по инерции, не особенно вдумываясь в общее содержание текста. Всё это недостатки, от которых стоит избавиться. От которых стоит избавиться. Нужно выражать свою мысль менее запутанно, нужно обращать больше внимания на логику, связность повествования. Ни много ни мало, это почти мой самый первый опыт написания художественных текстов (робкие попытки были и раньше).

Спорить не буду. Есть определённые моменты, с которыми я ни за что не соглашусь. Но это, в сущности, не так уж и важно - большая часть рецензии написана объективно и в высшей степени добротно.
Я буду и дальше работать над украшением своих опытов, доведением до чего-то более эстетического (об идеале говорить пока еще очень рано). Разумеется, Ваша рецензия у меня сделается настольной :) Тем более - мне очень нужны советы.


Сообщение объединено: 22 Января 2014, 12:20
Цитировать
Автор, очевидно, начитан. Начитанность позволяет ему писать грамотно, а текст без критических ошибок сейчас редкость и радует глаз. И это единственное хорошее, что я нахожу в ска... в сочинении.
Что Вы, что Вы... Я уверен, там бездна ошибок. Особенно в той части, что касается запятых. Каждая ошибка причиняет мне почти физическую боль.
Цитировать
Для литературного произведения, для сказки одной начитанности мало. Писатель должен уметь выразить свои мысли; и мысли, собственно, должны быть, чтобы было что выразить. В данном случае нет ни того, ни другого.
С этим выводом Вы несколько поспешили =) Мысли есть, но воплотить их в более-менее содержательной форме художественного повествования - вот с этим у меня трудности.
Цитировать
Боюсь, на написание резьцензии я потратил времени больше, нежели автор на свою сказку.
Я писал её достаточно долго. Впрочем, не жалейте о потраченном времени :) Я действительно очень благодарен за нормальную, качественную рецензию. Если бы было больше таких, как Вы!


Сообщение объединено: 22 Января 2014, 12:23
РЕДМЕНЪ, насколько я понял, вторая часть получилась такой же эзотерически пошлой, бестолковой и эстетически безграмотной? Я в этом почти уверен. Это не злая ирония, а вялая попытка самокритики. Если Вы не видели - вторая часть в самом конце конце предыдущей страницы, "Улыбка Софии" называется.


Сообщение объединено: 22 Января 2014, 15:54
Цитировать
Автор хотел написать сказку про духовность, а получилось нечитабельное вырвиглазное месиво. Получилась именно эзотерическая пошлятина, воспользуюсь выражением автора.
Это золотые слова! Мне правда очень бы хотелось исправить положение вещей. Хочется писать, но писать хорошо - тем более, что в таких темах нужно или хорошо, или совсем ничего.
Название: Хроники жизни
Отправлено: РЕДМЕНЪ от 23 Января 2014, 08:50
 
Цитировать
Если Вы не видели - вторая часть в самом конце конце предыдущей страницы, "Улыбка Софии" называется.
Прошу прощения, я как увидел дочь Плеромы, Царство Изначального Света, солнечных и речных духов, Венец Господень, эхо Вселенской Литургии и т.д. - решил не вникать в сочинение совсем. Хотя не исключаю, что в узко литературном отношении вещь может быть интересной.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 14 Февраля 2014, 11:57
А я вот взял да написал >:3 Теперь - осуждайте и смейтесь сколько хотите :D

Вечерняя звезда

Слава и честь, благородство и верность,
Все добродетели - откройте врата!
В мире скорбей, в долине печалей
Вы утоляете жажду мою.

Светит луна над горами Востока,
Свет красоты и вселенской любви.
Как обрести тебя, София-сестра?
Нет в этом мире прекрасней тебя!

В счастье цель жизни, полнота - в наслажденье,
Но без добродетели - пусто в ней всё.
Это как если бы в царстве пустынном
Старый король отдавал повеленья.

Звёзды, природа, лета и века,
Мир весь прекрасен, прекрасна погода,
Радует глаза и души природа,
Цветы и деревья, птицы в ветвях...
Но рай на земле - в наших сердцах.

Укажи же мне путь, путь ко вратам,
В мир без печали и боли.

И всё же... Слава Софии!
Благодарение бездне, скорби и тлену.
Мир наш прекрасен - несмотря ни на что!
Название: Хроники жизни
Отправлено: Ronnie Magnum от 14 Февраля 2014, 17:42
Я в восхищеньи сейчас пребываю!
Ибо стишок хоть отчасти нескладный,
Сразу заметно - Грандмастер старался,
Пусть все и вышло чуть-чуть через ж...
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 14 Февраля 2014, 18:02
А Вы можете писать красивые стихи, да? Если можете, то покажите! :)

Я не из критики, просто очень интересно. То, что написано в Вашей теме - конечно, довольно оригинально ;)
Вот только есть ли что-нибудь другое? Более... эстетически привлекательное, поэтичное?


Сообщение объединено: 14 Февраля 2014, 18:09
Мне кажется, что строгое соблюдение рифмы в стихах не всегда обязательно...
Здесь мысль важна, образ, красота. Если я хоть немного смог её передать - это хорошо. А если не получилось - придётся ещё постараться.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Ronnie Magnum от 14 Февраля 2014, 18:10
А Вы можете писать красивые стихи, да? Если можете, то покажите! :)
Ценяй:
http://forum.anvilbay.ru/index.php?topic=25481.0

Вот только есть ли что-нибудь другое? Более... эстетически привлекательное, поэтичное?
Кха-кха...

Во саду цветут цветочки,
На березе зреют почки.
Тири-тири тири-рам,
Тири-тири пук-пук.

Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 14 Февраля 2014, 18:14
Что ж, это может даже ребёнок сочинить =)
Цитировать
Ценяй:
http://forum.anvilbay.ru/index.php?topic=25481.0
Кхм... Я об этом и говорил. Оригинально, конечно. И рифма забавная.
Нельзя сказать, правда, что они передают мысль о красоте и свете... Но ведь они изначально были задуманы не для этих целей, да? ;)


Сообщение объединено: 14 Февраля 2014, 18:15
Последнее понравилось. Но на первые два смотреть страшно =/
Название: Хроники жизни
Отправлено: Ronnie Magnum от 14 Февраля 2014, 18:26
*зря*
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 14 Февраля 2014, 18:46
У каждого свои таланты :)
Я говорил про стихи, но это не значит, что Вы не можете создавать восхитительную, чудесную музыку.
А у меня, судя по всему, талантов нет совсем :'(

Я могу вдумчиво читать религиозную, научную и художественную литературу - и только. О создании красоты из веяния мысли и чудесной фантазии из печальной действительности даже речи быть не может - стихи получаются нескладные, сказки дрянные.

Впрочем, так ли уж это страшно? Ведь счастливым можно быть и не имея призвания к чему-либо :)
Просто ощущая своё внутреннее родство и единство с природой и изначальным божественным светом...
Название: Хроники жизни
Отправлено: Ronnie Magnum от 14 Февраля 2014, 18:57
А у меня, судя по всему, талантов нет совсем :'( Я могу вдумчиво читать религиозную, научную и художественную литературу - и только. О создании красоты из веяния мысли и чудесной фантазии из печальной действительности даже речи быть не может - стихи получаются нескладные, сказки дрянные. Впрочем, так ли уж это страшно? Ведь счастливым можно быть и не имея призвания к чему-либо :) Просто ощущая своё внутреннее родство и единство с природой и изначальным божественным светом...
А+В=Талант.
А - стремление. Или, выражаясь вашими словами, "ощущение своего внутреннего родства и единства с природой и изначальным божественным светом".
В вам недостает.
Мне тоже раньше недоставало.
Вопрос на засыпку: Что, по вашему, "В"?
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 14 Февраля 2014, 19:05
Мистика к талантам не относится ;D Она может дать человеку что-то действительно ценное только в соединении с другим. Например, с искусством. Или с теологией.
Впрочем, если уж говорить в таком духе -искомое В и есть "ощущение".
Ощущение, для которого не нужны доказательства, нужна внутренняя свобода и жажда высшего творчества. Так что в этом плане у меня всё есть, да.
Но я очень жадный и не могу удовлетвориться судьбой одинокого аскета, счастливого в своей келье.
Хочу большего - искусства, способности выразить свои мысли в красивых словах и прекрасных творениях. А для этого нужно мастерство. Вот его-то у меня как раз и нет - ибо дрянные сказки и нескладные стихи к искусству имеют отношение весьма отдалённое.
Название: Хроники жизни
Отправлено: No Name от 14 Февраля 2014, 19:11
Влюбиться нужно, потерявши мозг.
Тогда стихи попрут из неоткуда.
А не влюбившись, никогда ты не поймёшь,
Есенин как творил такое чудо !                   

Название: Хроники жизни
Отправлено: Ronnie Magnum от 14 Февраля 2014, 19:12
Впрочем, если уж говорить в таком духе -искомое В и есть "ощущение".
Неправильный ответ. На самом деле В - это старание. Талант - это такая штука, которую нужно развивать и оттачивать, а не жаловаться - "не получается, не получается..."
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 14 Февраля 2014, 19:16
Цитировать
Влюбиться нужно, потерявши мозг.
Тогда стихи попрут из неоткуда.  :D
Да... Бестолковые стихи, каких много. А хочется чего-то особенного... Высокого, что могло бы выразить и передать песнь красоте и высшему бытию. Вот таких стихов действительно мало. А если есть - то это либо великие мистические произведения святых и философов, либо бессмысленный и непонятный поток сознания.
Или это опять намёк на...? ???

Ronnie Magnum,
+333. Это точно. Так оно и есть, на самом деле.
Вы верно сказали.
Название: Хроники жизни
Отправлено: РЕДМЕНЪ от 14 Февраля 2014, 19:22
Стесняюсь сказать, но м.б. нам уже пора вернуться к литературе и оттачиванию талантов, а не продолжать взаимные форумские пикировки?
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 14 Февраля 2014, 19:42
А что здесь обсуждать? Всё и так ясно ::)
Название: Хроники жизни
Отправлено: No Name от 14 Февраля 2014, 20:14
Стеснения РЕДМЕНЪа
Не видно в покрасненьи,
Ведь наш РЕДМЕНЪ он красный
Как чили перец весь.

Цитировать
Да... Бестолковые стихи
После высказываний таких известных критиков, остается только suicide.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Horinf от 14 Февраля 2014, 23:52
Укажи же мне путь, путь ко вратам, В мир без печали и боли.
Верной дорогой идешь
(http://jpegshare.net/thumbs/28/4c/284ccb931bf88262631366d90e040e08.jpg) (http://jpegshare.net/28/4c/284ccb931bf88262631366d90e040e08.jpg.html)
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 15 Февраля 2014, 18:45
После высказываний таких известных критиков, остается только suicide.
Не понял? :)
Я хотел сказать - у меня будут бестолковые стихи. Скорее всего. Вот у Пушкина - другое дело.
Да и использовать священное чувство как катализатор для графоманства... Эта идея не слишком привлекает. Честно.


Сообщение объединено: 15 Февраля 2014, 20:00
Крест и свеча

- Слава тебе, Небо!
С этих слов началась ещё одна прекрасная служба. Был 2131 год. Континент Цветка. Самый разгар лета.
Было очень жарко, мощёная дорога накалилась почти до предела. Благодаря технологиям жизнь простых людей приобрела оттенок лёгкости и непринуждённости, путешествия стали простыми и совсем незатратными. Мир грелся в лучах счастья, которого он так долго искал.
Большая, с готическими прорезями и изумрудным витражом дверь с шумом отворилась. Никто не обратил на это внимания - все были погружены в молитву и утреннее славословие. Вошла женщина в соломенной шляпе, летней полуоткрытой майке и юбке небесно-голубого цвета.
- Слава тебе, Небо!
Под торжественные звуки органа всё залил ослепительный, горячий свет Солнца. Служба закончилась, священник ещё несколько часов вёл беседы на самые разные темы с многочисленными посетителями.
- Вы не знаете, где можно купить крест?
- Зачем покупать? Держите! Я же вижу, что вам нужно. - Ответила молодая служительница церкви.
- Благодарю, сестра.
Девушка и правда была слишком взволнована, чтобы всё объяснять. Она мигом перепрыгнула через ограду уютного сада и припустилась в ближайший Красный лес. Тут, под огненно-алыми ветвями деревьев, рядом с источниками Серых вод, в приятной прохладе - отходили в иной мир пожилые, достигнувшие мира люди. Хотя длительность жизни и увеличилась в несколько раз, она не стала бесконечной.
Девушка встала на колени перед каменным троном, осыпанном осенними - уже увядшими листьями.
- Подойди, дочь моя. - сказал старец.
- Я принесла крест, отец.
- Дай его мне.
Она вложила в ослабевшие руки серебрянное распятие. Лёгкая улыбка показалась на измождённом морщинами лице.
- Что ж, до свидания! Мы ещё встретимся в другом мире, Анна! Не забудь зажечь свечу. Я хочу, чтобы в эти несколько секунд меня сопровождал её свет.
Он закрыл глаза.
Некоторое время Анна продолжала стоять на коленях, вознося молитву Отцу. Потом она ушла. Каждый месяц она посещала Красный лес, зажигая на месте его покоя свечу.
Когда-нибудь она в последний раз придёт сюда - вместе со своим сыном. Для того, чтобы уйти к Тому, к Кому стремится всё существующее.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Lev от 21 Февраля 2014, 15:26
Если можно - совет. Прочитайте Маркеса " Сто лет одиночества ". Мне кажется Вам должно понравиться .
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 21 Февраля 2014, 15:38
Спасибо за совет.
Уж за чтением-то я не постою - ибо обожаю читать :3
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 19 Марта 2014, 00:03
Это просто забава. С бесстыдным желанием написать что-то изящное xD

Пустыня

Это было давно. Бесконечно давно. Кажется, что прошли тысячи лет. В стране Красного венца был город, который звали Нех. Это была обитель мудрых и добрых людей, которые посвящали своё время служению и философским поискам. Однако...

И годы прошли, века миновали,
Разрушились стены и пали дворцы.

Что-то сломалось. Рухнуло. И тьма накрыла золотые стены Неха, города мудрых и разумных. Не метафизическая тьма - тьма неопределённости. Никому ничего не было известно. Будто бы его никогда и не было.

И где ты, Арина, ушёл ты, Нилай,
Не слышал никто о тебе.

И тогда объявился путешественник. Как и следовало - никто не знает, откуда он пришёл, что он ищет. Цель у него была - узнать как можно больше о падении Неха, прекрасного города, города мудрых и благородных. На своих ногах он обошёл всю страну Красного венца, потратив на поиски более сорока лет. И наконец ему удалось что-то найти.

О Эден и Альм, о Лоэ и Фара!
Когда-то весь мир о вас знал, но теперь
потеряны нити судьбы.

Навеки забыты творения ваши,
прекрасные те письмена,
Что к сердцу взывали
И в душу врывались,
Прекрасное семя даря.

Наконец-то настало время узнать миру о судьбе злосчастного города, города по имени Нех, города мудрых и добродетельных. Но пилигрим пропал. Никто больше не слышал об учёном. Может, оно и к лучшему? Для большей части человечества.

И вот прошли годы, века и моря,
Великие волны прошли. Сменилась эпоха,
Был свергнут монарх, открылись врата в новый мир.

Но так и остался стоять вдалеке,
Град праведных, град света Нех.

В забытых селеньях времён он сокрыт,
В чудовищной пасти Эреба.

И помни мой друг, когда ты придешь
К дверям, открытым столь долго - возьми же тот ключ, закрой эту дверь.
Забудь обо всём и люби.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Скриб от 19 Марта 2014, 00:22
Цитировать
В стране Красного венца был город, который звали Нех


Не лучшее название для города, если честно. Особенно для города света.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 19 Марта 2014, 00:25
Благодарю за отзыв.
Город света? Нет, не слышал. Это град пустоты. "Город света" - мрачная ирония, скорбь о тщете усилий людских.
А название какие первое пришло, такое и написал. Не вкладывая в него никаких лишних "смыслов" xD
Теоретически, он должен был напоминать что-то древнееврейское.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Скриб от 19 Марта 2014, 00:32
Это не отзыв, это рекомендация. Лишних смыслов можно не вкладывать, но их вполне могут вложить читатели, для которых, по идее, это и публикуется. Надо ли тебе, чтобы на пути к вложенной тобой в произведение идее они натыкались на нечто, ровное противоположное ей по духу?
Что предполагалось сходство с чем-то древнееврейским, догадался.
Название: Хроники жизни
Отправлено: IgorLutiy от 19 Марта 2014, 01:23
Цитировать
Пустыня
Мне просто интересно - это о чем? Что автор вкладывал в эти строчки? Просто я прочитал - и будто мимо прошел. Запомнилось только название Нех, ибо сначала прочитал его по-английски, потом гм... по-русски. В итоге так и не понял, как лучше...
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 19 Марта 2014, 01:27
Так, ни о чём. Парочка слов о грусти и меланхолии, которую когда-нибудь может почувствовать каждый. Ну и мораль - смысл только в одном. В том слове, которое венчает собой всё вышесказанное.
Название: Хроники жизни
Отправлено: Vоid от 11 Января 2019, 12:30
Удачно, что тему не грохнули, хотя я просила.
Крайне интересно перечитывать то, что писала хрен знает сколько времени назад. Да, тогда я тащилась от околорелигиозной символики и оккультизма. И вот прям реально интересно изучить изменение своего стиля. По сравнению со сказками он стал крайне мрачным, я бы даже сказала «сухим», а от старых буквально веет восторженностью.

И ещё смотрю вот.
Насколько же безграмотно сказки написаны. Радует глаз? Ты, наверное, пошутил так тонко, Редмен. Рваные предложения и обилие «быть» вызывает желание разбить голову об стену. Чью-нибудь.