AnvilBay Forum

Мастерская TES => Обсуждение плагинов => Oblivion => Тема начата: Гость от 13 Августа 2010, 18:38

Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 13 Августа 2010, 18:38
Дабы тема по кусочкам не обсуждалась всюду, решила создать для нее отдельный топик.
Итак, господа, какие доспехи вы предпочитаете - полную реалистичность или "главное, чтобы было красиво"? Почему?
Вопросы касаются и мужских и женских доспехов из модов.
Также можно обсудить тенденции в направлении реалистичных/красивых мужских/женских доспехов.

Заранее попрошу БЕЗ ФЛЕЙМА, иначе испепелю.

О себе:
играю женским персонажем-мечницей. Всю игру она ходит у меня исключительно в тяжелой/легкой броне - дефолтной либо из модов. Что-то открытое на нее не одену, ибо Баст мне не представляется в данной одежде, ну и я больше стремлюсь к ролеплею, поэтому отчетливо понимаю, что ниточки-стринги из дэйдрика ее не спасут от колотых/рубленных ран и переломов.
Хожу с 2-мя компаньонами: лучницей и асассином.
Асассин - мужского пола и носит легкую закрытую броню (ТБ, либо из модов).
Лучница носит легкую и частично открытую броню, ибо, на мой взгляд, персонажу-стрелку ни к чему бронированное ведро на тело (особенно в компании с мечницей и асассином) и вполне возможны какие-то удобные наряды, в которых можно быстро двигаться.

К откровенной броне или нереалистичной отношусь совершенно спокойно, некоторые экземпляры очень нравятся, хотя в игру не ставлю (но от этого они мне нравиться не перестают). Просто у персонажей уже сложился свой стиль какой-то.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Imperator3 от 13 Августа 2010, 18:41
Когда играл в облу, то предпочитал закрытые доспехи для своих персонажей (играл я только мужскими персонажами) - просто мне больше нравятся закрытые тяжелые доспехи, к тому же они подчеркивают брутальность персонажа. Что касается бронелифчиков и бронетрусов вроде работ AlienSlof, то к ним я отношусь нейтрально.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Молчаливый Бе от 13 Августа 2010, 18:46
Золотая середина.
Есть  некоторые фентезийные доспехи и оружие, которые мало того, что выглядят очень красиво, но и с точки зрения реалистичности не являются глупостью.
(Например оружие из Властелин Колец ковалось профессиональными кузнецами, и вполне могли бы использоваться по назначению)
Предпочитаю такие доспехи. В принципе, если взять обычные доспехи мечника 12-13 века, выполнить их с учетом всех деталей (ремешков, креплений и т.п.) да еще и какую-нибудь гравировку нанести - получится очень даже красиво. То что их обычно исполняют несколькими кусками полигонов - вина моделлеров.
А ко всяким бронепанцу и прочим... сумасшедшим доспехам равнодушен
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Кисель от 13 Августа 2010, 18:48
Если они красивые, то без разницы реалистичные или нет. В отношении женских персонажей.
Мужским же персонажам как-то некомильфо щеголять с голым задом.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Дуко от 13 Августа 2010, 18:56
Конечно же красивые.
Во первых, мне нравится что бы мой персонаж выглядел  красиво. Во вторых, в любой фентезийной игре, где есть магия и все в таком духе, хочется что бы и перс выглядел волшебно и нереально. В третьих, если уж носить быть сторонником реализма, то к примеру женские доспехи должны практически не отличаться от мужских, никаких выпуклостей грудей и всего-такого, я уж не говорю что и внешне перс должен тогда ь выглядеть реалистично (длинные волосы нафиг, фигурка няшная нафиг), а это уж слуга покорный.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 13 Августа 2010, 18:57
Поскольку зачастую отыгрываю роли разных демонов и нежити, то на защитные свойства шмоток и брони даж не обращаю внимания, поскольку им отведена роль украшения и удобства.

На всю закрытую тяжелую броню, которая создана для женских персонажей - смотрю с улыбкой.
Она мне кажется мене реалистичной нежели бронированные трусы (которые на самом деле носили в средневековья), и они в действительности использовались для защиты (только не от стрел, а от того, чтоб женщина налево не пошла... пока муж ищет приключений на свою пятую точку). Но это уже детали
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Скриб от 13 Августа 2010, 19:01
Однозначно, реалистичные.
Ну, впрочем, а кто из когда-либо общавшихся со мной людей об этом не знает.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 13 Августа 2010, 19:07
Цитата: Kris†a™
На всю закрытую тяжелую броню смотрю, которая создана для женских персонажей - смотрю с улыбкой.
Она мне кажется мене реалистичной нежели бронированные трусы
Почему менее реалистичной?
Мне кажется, например, вот это:
http://anvilbay.ru/files/whitesquall-armor-hgec/ (http://anvilbay.ru/files/whitesquall-armor-hgec/)
обладает большими защитными свойствами нежели вот это:
http://anvilbay.ru/files/d-huntress/ (http://anvilbay.ru/files/d-huntress/)
Хотя визуально оба доспеха мне кажутся красивыми.

Цитировать
В третьих, если уж носить быть сторонником реализма, то к примеру женские доспехи должны практически не отличаться от мужских, никаких выпуклостей грудей и всего-такого
Почему? Зерцало (кажется, так оно называется) вполне ковали и под женский вариант груди, правда это было довольно дорого и не слишком прочно.
З.Ы. Дукалис, погугли картинки по "реалистичные женские доспехи". хDDD Результат меня поразил. хD
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 13 Августа 2010, 19:14
100 % голосую за реалистичные... (кстати, где опрос? ) Хочется вживаться в образ героини, а не зырить на сиськи/письки (пардон)...

Хотя периодически ставлю какие-нить платьишко для скриншотов, но играть в таком - увольте)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Молчаливый Бе от 13 Августа 2010, 19:16
Цитировать
В третьих, если уж носить быть сторонником реализма, то к примеру женские доспехи должны практически не отличаться от мужских, никаких выпуклостей грудей и всего-такого, я уж не говорю что и внешне перс должен тогда ь выглядеть реалистично (длинные волосы нафиг, фигурка няшная нафиг), а это уж слуга покорный.
Пхах, пойди повоюй, когда тебе жмет и там и тут. Определенно выпукло должно быть, но опять же с этим аккуратно надо, так как доспех все таки должен отражать оружие, а не задерживать. Про длинные волосы вообще не понял:  есть же шлем, повязки всякие.
Цитировать
На всю закрытую тяжелую броню, которая создана для женских персонажей - смотрю с улыбкой.
Она мне кажется мене реалистичной нежели бронированные трусы (которые на самом деле носили в средневековья)
Что понимать под реалистичностью? Полное и достоверное следование историческим прототипам? Или же рациональный подход к внешнему виду доспехов, просто учитывая факторы (защита, удобство и т.п.); не отметать доспехи просто потому, что никто до них не додумался. Плюс у нас же фентезийная вселенная -> возможностей обработки метала гораздо больше.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 13 Августа 2010, 19:20
Цитировать
длинные волосы нафи

омг, а варвары там всякие о_О да что варвары, вон японские самураи патлатые были...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Дуко от 13 Августа 2010, 19:22
Погуглил, первая же ссылка на темку оставшуюся ещё не мтесах, где мы все флудили xDDD
Ну некотоыре отличие д.б. в мужских женских, но по-моему наиболее реалистичные доспехи для женских персонажей исключают всякие выпуклусти (которые так любят делать мододелы на грудях тяжелых доспехов) и прочее, ибо булавы и все аткое..
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 13 Августа 2010, 19:25
Цитата: РЫЖАЯ ВЕДЬМА
Почему менее реалистичной?
Мне кажется, например, вот это:
http://anvilbay.ru/files/whitesquall-armor-hgec/ (http://anvilbay.ru/files/whitesquall-armor-hgec/)
обладает большими защитными свойствами нежели вот это:
http://anvilbay.ru/files/d-huntress/ (http://anvilbay.ru/files/d-huntress/)
Хотя визуально оба доспеха мне кажутся красивыми.
потому, что не один из этих не является реалистичными.

И если уж говорить о реалистичных доспехах, которые были в средневековья ... то надо принять во внимание, что к примеру: турнирные доспехи весили до 80 кг. и никакая женщина в своем уме их на себя не натянет.
Впрочем, как и мужики... они тож сами на себя не могли их надеть, без сторонней помощи. И двигаться в них, ели-ели могли ... т/е - функциональность таких доспехов - очень сомнительна, а в пешем бою ... от них больше вреда нежели пользы. По этому, о реалистичности и нейдет речь. Впрочем, в средневековья, охранницы-женщины использовали коженные корсеты, которые даж грудь не прикрывали (только косынка)... но служили доспехами (это к слову о реалистичности). Но тут надо принять во внимание, что в крестовых походах, как правило, женщины не участвовали...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Молчаливый Бе от 13 Августа 2010, 19:30
Цитировать
Впрочем, в средневековья, охранницы-женщины использовали коженные корсеты, которые даж грудь не прикрывали (только косынка)... но служили доспехами (это к слову о реалистичности).
Кстати да. Для легких и сердца есть ребра, которые их защитят. А вот если неудачно живот заденет - кишочкам будет плохо. К слову, Варвары как раз пользовались широкими крепкими поясами, чтоб защитить в первую очередь животы.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 13 Августа 2010, 19:33
Цитата: Kris†a™
потому, что не один из этих не является реалистичными.

И если уж говорить о реалистичных доспехах, которые были в средневековья ... то надо принять во внимание, что к примеру: турнирные доспехи весили до 80 кг. и никакая женщина в своем уме их на себя не натянет.
Впрочем, как и мужики... они тож сами на себя не могли их надеть, без сторонней помощи. И двигаться в них, ели-ели могли ... т/е - функциональность таких доспехов - очень сомнительна, а в пешем бою ... от них больше вреда нежели пользы. По этому, о реалистичности и нейдет речь. Впрочем, в средневековья, охранницы-женщины использовали коженные корсеты, которые даж грудь не прикрывали (только косынка)... но служили доспехами (это к слову о реалистичности). Но тут надо принять во внимание, что в крестовых походах, как правило, женщины не участвовали...
Первый считаю вполне реалистичным.
Реалистичный - это не "имеющий исторический аналог", а "разумный с точки зрения битвы в отношении тяжких телесных повреждений".

Ам, вообще-то турнирными доспехами никто и не ограничивался. Турниры - это так, развлекуха-показуха. А в реальные бои были доспехи и полегче и пофункциональней, иначе бы такого явления как пехота просто не существовало бы.

Цитировать
Погуглил, первая же ссылка на темку оставшуюся ещё не мтесах, где мы все флудили xDDD
Ну некотоыре отличие д.б. в мужских женских, но по-моему наиболее реалистичные доспехи для женских персонажей исключают всякие выпуклусти (которые так любят делать мододелы на грудях тяжелых доспехов) и прочее, ибо булавы и все аткое..
Почему нет то? Выпуклости (если это просто чуть изогнутая передняя пластина) вполне реальны, просто это гораздо сложнее ковать плюс большой процент получения микротрещин в металле при ковке (хотя можно отлить, как вариант, но я не особо тут понимаю).
З.Ы. В картинках по "реалистичным доспехам" 3-я - твоя фотка же. хD
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Феникс-Сокол от 13 Августа 2010, 19:33
Реалистичные или красивые? Однозначного ответа нет и не будет, это даже не дисскуссия о вкусах или предпочтений. Все зависит от моральной стороны вопроса.  
  Теперь по теме: использую и те, и другие (если ГГ девушка), если мужик, то никаких труселей, сплошь кованный металл, исключение если "убийца", но им играть уже надоело.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: IgorLutiy от 13 Августа 2010, 19:42
Цитировать
турнирные доспехи весили до 80 кг. и никакая женщина в своем уме их на себя не натянет
В тяжелых турнирных доспехах выступали на лошадях, и по сути не воевали, а занимались хм... экстремальным спортом. Это я про турниры. Где и можно было себе это позволить. В бою же использовались обычно доспехи полегче. И опять таки - тяжелые доспехи имели немногочисленные рыцари, которые весь бой проводили на лошади. И в люьом случае рыцари при этом не были "культуристами". То есть выдержать нагрузку доспеха вполне могла и женщина. Но суть в том, что если брать реальное средневековье и отношение в то время к женщине - то очевидно, что исторических примеров женщины-рыцаря можно перебрать по пальцам одной руки.

Цитировать
функциональность таких доспехов - очень сомнительна, а в пешем бою ... от них больше вреда нежели пользы. По этому, о реалистичности и нейдет речь
А в пешем бою рыцарь мог оказаться разве что случайно. О какой сомнительной функциональности может идти речь? Рыцарь в доспехах обязательно был на лошади. Это был средневековый танк на поле боя. И очень эфективный на то время. И время это дилось не 10 и не сто лет. Так что это как раз очень даже реалистичность.

Но правда в нашем контексте я думаю стоит обсуждать реалистичность не как привязку к нашей жизни в средневековья, а все-таки отталкиваться от реалистичности, как практичности доспеха в бою в условиях вселенной ТЕС.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 13 Августа 2010, 19:44
Цитировать
Но правда в нашем контексте я думаю стоит обсуждать реалистичность не как привязку к нашей жизни в средневековья, а все-таки отталкиваться от реалистичности, как практичности доспеха в бою в условиях вселенной ТЕС.

Я сужу именно с этой точки зрения, на то она и РПГ, РОЛЕВАЯ игра, а не просто шутер/бродилка...

ПЫСЫ муж только что на эту тему сказал, что трусы в данном случае реалистичнее - противник не сможет попасть по тебе, потому что будет захлебываться от смеха, смотря на тебя
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kani Hime от 13 Августа 2010, 19:45
Цитировать
Итак, господа, какие доспехи вы предпочитаете - полную реалистичность или "главное, чтобы было красиво"? Почему?
А можно и то, и другое? :3
Почему-то с определением "красивые доспехи" большинству на ум приходят три алюминиевые нитки, украшенные бисером или кружевами. А что насчет таких доспехов, что просто не вписываются в атмосферу Oblivion? Например, футуристические. Адекватно прикрывающие тело  А они тоже весьма недурны на вид.
[hide]
   
Цитировать
вон японские самураи патлатые были...
У самураев была традиционная прическа: пучок на затылке и выбритые волосы на передней части головы. Сакаяки ^^ А лохматыми они ходили только в аниме xD[/hide]
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 13 Августа 2010, 19:49
Цитата: РЫЖАЯ ВЕДЬМА
А в реальные бои были доспехи и полегче и пофункциональней, иначе бы такого явления как пехота просто не существовало бы.
Пехота не носила железные доспехи ... к слову (в среднем, они весили около 30 кг.)
И использовали их только тяжелая конница. Причем если война сбивали с коня или он падал. То в первую очередь снимал часть доспехов... что бы мог боле свободно двигаться и чтоб уменьшить вес.

Про женщин даж речь не ведем... они по определению их не носили.
Самые тяжелые женские доспехи: корсет с множеством карманов. В которые были сложены металлические пластинки.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 13 Августа 2010, 19:50
Цитировать
Про женщин даж речь не ведем... они по определению их не носили.

Цитировать
Но правда в нашем контексте я думаю стоит обсуждать реалистичность не как привязку к нашей жизни в средневековья, а все-таки отталкиваться от реалистичности, как практичности доспеха в бою в условиях вселенной ТЕС.

!!! по моему, суть темы в последней цитате......
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 13 Августа 2010, 19:52
Люблю одевать свою персонажку в красивые, открытые шмотки, поскольку играю исключительно от 3-его лица. Реалистичность пофигу, поскольку игра фэнтезийная (скелеты вон повсюду шастают, словно живые), и моя страсть к реализму не распространяется на доспехи. Вот если дождь в игре идет под мостом, это раздражает, а если молот отскакивает от лифчика не причинив урона владелице - это как-то по барабану. Пусть отскакивает. Короче я за красивые.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 13 Августа 2010, 19:59
Цитата: IgorLutiy
Но правда в нашем контексте я думаю стоит обсуждать реалистичность не как привязку к нашей жизни в средневековья, а все-таки отталкиваться от реалистичности, как практичности доспеха в бою в условиях вселенной ТЕС.
Если ограничится только серией TES, то самым реалистичным доспехом будет любое зачарованное кольцо.
А все, что надеваем на персонаже... не боле чем эстетическая составляющая общей картины. И тут уже у каждого свой выбор.
Так сказать: "на вкус и цвет у каждого свои фломастеры".
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Молчаливый Бе от 13 Августа 2010, 20:01
Цитировать
Если ограничится только серией TES, то самым реалистичным доспехом будет любое зачарованное кольцо.
Это будет самым практичным украшением
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 13 Августа 2010, 20:02
Цитировать
Если ограничится только серией TES, то самым реалистичным доспехом будет любое зачарованное кольцо.
А все, что надеваем на персонаже... не боле чем эстетическая составляющая общей картины. И тут уже у каждого свой выбор.

А если смоделировать нордлингскую бабищу, которая не то что в магии нихрена не понимает, но вообще колечко на себя из принципа не оденет? Да и пальчищи у нее, что никакое колечко ажурное не налезет ... Эдакую богатырку с клейморой и пляхой эля наперевес? Такой бронелифчик врядли пойдет... (Счас пойдет наброс каках на вентилятор  ...)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 13 Августа 2010, 20:04
Цитата: Baellir
Это будет самым практичным украшением
И украшением в том числе...
Поскольку защита зачарования в разы превосходит защиту одежды/доспехов. Таким образом, это и отлично вписывается в игровой мир, что является реалистичным, и функциональность - максимальная.
Причем ... я даж не веду речь про модовскую бижутерию, а именно дефолтная от разработчиков со своими бредовыми статами +100% от чего нить.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 13 Августа 2010, 20:06
Цитата: Kani Hime
А можно и то, и другое? :3
Почему-то с определением "красивые доспехи" большинству на ум приходят три алюминиевые нитки, украшенные бисером или кружевами. А что насчет таких доспехов, что просто не вписываются в атмосферу Oblivion? Например, футуристические. Адекватно прикрывающие тело  А они тоже весьма недурны на вид.
Это я просто криво выразилась.
Конечно же, и реалистичные доспехи могут быть красивыми. В общем, "красивые" в контексте названия данной темы - это политкорректные "бронетрусы".

Kris†a™,
это пехотинцы (исторический арт):
(http://s005.radikal.ru/i211/1008/c8/eb5a298e8c4bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1008/c8/eb5a298e8c4b.jpg.html)
это Жанна Д'Арк (средневековая женщина):
(http://s47.radikal.ru/i117/1008/4d/7bca425507act.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1008/4d/7bca425507ac.jpg.html)
(http://s42.radikal.ru/i098/1008/b6/7b303a9f3960t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i098/1008/b6/7b303a9f3960.jpg.html)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: IgorLutiy от 13 Августа 2010, 20:07
Цитировать
Если ограничится только серией TES, то самым реалистичным доспехом будет любое зачарованное кольцо.
На доспехах, которые мы видим, не написано - зачаровано. Так что судим именно по техническим особенностям, а не магическим
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 13 Августа 2010, 20:11
Цитата: РЫЖАЯ ВЕДЬМА
это пехотинцы (исторический арт):
если присмотреться к арту... то увидишь, что из цельно металлических у них только нагрудная плита. Все остальное кольчуга... а ноги даж не прикрыты.
Но опять же ... я вела речь о женщинах, которых нет на арте.

Что касается Жаны Дарк... то как тут уже упомянули, это не правило а исключение из него.

Богатые вельможи тех времен, заказывали женские металлические доспехи (могли себе позволить), но они служили украшением для замков, а не для того чтоб их таскать каждый день.

Цитировать
На доспехах, которые мы видим, не написано - зачаровано. Так что судим именно по техническим особенностям, а не магическим
Ты себе представляешь игру TES без магии? О чем речь? Я думаю, об этом не надо писать... любой кто играл в игру, прекрасно знает, что в этой игре балом правит магия.

P.S. Кстати: еще к слову о реалистичности, железные доспехи тех времен не блестели и их не полировали.
Поскольку полировка утончала защиту. А сами доспехи намазывали сажой и маслами чтоб они не ржавели
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 13 Августа 2010, 20:16
Цитировать
Ты себе представляешь игру TES без магии? О чем речь? Я думаю, об этом не надо писать... любой кто играл в игру, прекрасно знает, что в этой игре балом правит магия

Если так судить, то балом правит не магия, а набор цифровых переменных и скриптов......
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 13 Августа 2010, 20:17
Цитата: Kris†a™
Ты себе представляешь игру TES без магии? О чем речь? Я думаю, об этом не надо писать... любой кто играл в игру, прекрасно знает, что в этой игре балом правит магия.
По ЛОРу далеко не каждая раса имеет способности к магии. Например, как тут уже сказали, норды или имперцы или орки.
Поэтому и существуют всякие воины/лучники и прочие товарищи для которых нужны полноценные доспехи.
Так что кольца - не вариант.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 13 Августа 2010, 20:19
Цитата: РЫЖАЯ ВЕДЬМА
По ЛОРу далеко не каждая раса имеет способности к магии. Например, как тут уже сказали, норды или имперцы или орки.
Поэтому и существуют всякие воины/лучники и прочие товарищи для которых нужны полноценные доспехи.
Так что кольца - не вариант.
Кольца не были-бы вариантом, если распределялись по расам. К сожалению - разработчики об этом не позаботились.
И любое кольцо можно надеть на любого представителя любой расы.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 13 Августа 2010, 20:20
Цитировать
К сожалению - разработчики об этом не позаботились.

О бронетрусах разработчики тоже не позаботились. Их придумали игроки. Потому, как мне кажется, мы тут судим с точки зрения фантазии, а не с точки зрения "голой" игры?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: IgorLutiy от 13 Августа 2010, 20:22
Цитировать
Ты себе представляешь игру TES без магии? О чем речь? Я думаю, об этом не надо писать... любой кто играл в игру, прекрасно знает, что в этой игре балом правит магия.
Повторю еще раз. Когда я вижу доспехи, на них не написано - "зачаровано". Я, как и любой другой человек, оценивает именно доспех, то, что он видит, а не то, что там может быть. Может быть - это допущения, мы же вроде обсуждаем более-менее конкретику?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 13 Августа 2010, 20:24
Цитата: Allnarta
О бронетрусах разработчики тоже не позаботились. Их придумали игроки. Потому, как мне кажется, мы тут судим с точки зрения фантазии, а не с точки зрения "голой" игры?
Ты так думаешь, что это придумали игроки?

Обложка игры:
(http://s004.radikal.ru/i205/1008/b8/87566c7d2ead.jpg) (http://www.radikal.ru)

P.S. Ладно ... топик перешел в бесмысленный спор. По этому откланяюсь и оставлю его в покое.
Холивар на тему бронеливчиков - уже сотню раз затерт до дыр.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 13 Августа 2010, 20:27
Цитировать
Обложка игры:

Там какие-то надписи непонятные =( Но если там должна быть обложка Облы, то я наверное глупая =(

(http://i081.radikal.ru/1008/2c/74c8a8fcb827t.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1008/2c/74c8a8fcb827.jpg.html) (http://s005.radikal.ru/i212/1008/15/008cdc5b179ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1008/15/008cdc5b179c.jpg.html)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 13 Августа 2010, 20:32
Дак что холиварить то?
Просто дискутируем (дабы все это не ушло оффтопом в очередную тему).

Кстати, не забываем и о мужских доспехах.
Кстати, не дергайте бедную AlienSlof, у нее полно очень красивых роб и одежды. Ну, и конвертов доспехов, если кого-то беспокоит эротика.
Меня, кстати, несколько печалит тенденция, что мужских доспехов делают раз в 5 меньше, чем женских.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 13 Августа 2010, 20:33
Цитировать
Кстати, не дергайте бедную AlienSlof, у нее полно очень красивых роб и одежды. Ну, и конвертов доспехов, если кого-то беспокоит эротика.
Меня, кстати, несколько печалит тенденция, что мужских доспехов делают раз в 5 меньше, чем женских

Удваиваю)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Фернандо Кортес от 13 Августа 2010, 20:38
Люблю броню и одежду, скажем так, позакрытее. Но совершенно необязательно фентезийные\средневековые.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 13 Августа 2010, 20:40
Цитата: Allnarta
Там какие-то надписи непонятные =( Но если там должна быть обложка Облы, то я наверное глупая =(
Если ты не заметила - речь о серии TES а не только о Обливионе.

хм... что за мода - ввязываться в сопор, не обладая достаточным количеством информации.

Цитировать
Меня, кстати, несколько печалит тенденция, что мужских доспехов делают раз в 5 меньше, чем женских.
Будем исправлять по мере возможности
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 13 Августа 2010, 20:44
Цитата: Kris†a™
Будем исправлять по мере возможности
Ой, вот благодарность моя не будет знать границ, ибо моему бедному асассину нечего надеть совершенно.
Большинство доспехов из тех, что есть (для мужчин) - тяжелая броня, которая совершенно не годится для отыгрыша стелс-персонажей.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: IgorLutiy от 13 Августа 2010, 20:44
Цитировать
хм... что за мода - ввязываться в сопор, не обладая достаточным количеством информации.
Вместо грубого ответа, лучше бы все-таки показала обещаную обложку. Я вот тоже решил что речь шла об Обливионе.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Фернандо Кортес от 13 Августа 2010, 20:46
Цитата: РЫЖАЯ ВЕДЬМА
Большинство доспехов из тех, что есть (для мужчин) - тяжелая броня, которая совершенно не годится для отыгрыша стелс-персонажей.
Если скилл прокачан — то хоть в тактической дредноутской броне можно красться, никто не услышит.
[КО моде офф]
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 13 Августа 2010, 20:46
Цитата: IgorLutiy
Вместо грубого ответа, лучше бы все-таки показала обещаную обложку. Я вот тоже решил что речь шла об Обливионе.
я вобше-то выложила обложку... или она не открывается? О_о

UPD: перезалила... мож так видно?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 13 Августа 2010, 20:53
Цитата: Комиссар Кортес
Если скилл прокачан — то хоть в тактической дредноутской броне можно красться, никто не услышит.
[КО моде офф]
Это компаньон и броня мне нужна исключительно для отыгрыша.
В целом, думаю, что если бы я играла синкой или вампиршей, то, мб, напяливала бы на персонажа что-то и пооткровеннее. Просто у меня сам персонаж не располагает к откровенным шмоткам, ну и ролеплей много мне мозга ест. :3

Получается, мой выбор: реалистичность важнее (только для меня).
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 13 Августа 2010, 20:58
Цитировать
что за мода - ввязываться в сопор, не обладая достаточным количеством информации.

Я не "ввязывалась" ни в какой спор =/ а по поводу обложки - ну знаете ли, в те времена мода была такая - что ни баба, то лифчик... Это был голый стереотип, не имевший отношения к фентези тематике, в силу того, что тематика, как таковая, находилась в начальной стадии развития... Сейчас на дворе другое время, и стиль "фентези" очень сильно преобразился вроде как.

И не стоило наверно все же грубить, я же четко написала:

Цитировать
Но если там должна быть обложка Облы, то я наверное глупая =(
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Climhazard от 13 Августа 2010, 20:59
Все равно. Одеваю что понравится. Хотя учитывая что играю обычно магами, то чары часто одеты во что нибудь экстравагантное.
Но разговоры в разрезе обеспечения защиты применительно к вселенной ТЕС кажутся мне немного надуманными именно по причине наличия магии. Любые бронебикини могут быть обвешаны звщитными заклининиями до такой степени, что крепостная стена пр сравнению будет легким недоразумением.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 13 Августа 2010, 21:06
Цитата: Allnarta
Я не "ввязывалась" ни в какой спор =/ а по поводу обложки - ну знаете ли, в те времена мода была такая - что ни баба, то лифчик... Это был голый стереотип, не имевший отношения к фентези тематике, в силу того, что тематика, как таковая, находилась в начальной стадии развития... Сейчас на дворе другое время, и стиль "фентези" очень сильно преобразился вроде как.
шяс ... и чем дальше, тем все больше пришло в моду боле открытые доспехи. И не потому, что это такая мода, а из-за того, что чем дальше, тем все больше создается разных игр.
Причем, качественных, становится все меньше... и маркетологи идут на разные ухищрения (читай - обнаженку), что хоть как-то протолкнуть свои продукт и привлечь внимание игроков.
Во времена издания TES Арены, это совсем не требовалось и было в диковину.

А моду эту начали диктовать не разработчики из беседки, а профессор толкиен. Именно он впервые очень точно и детально описал откровенные наряды для эльфов, их внешность и няшность.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: IgorLutiy от 13 Августа 2010, 21:07
Цитировать
Но разговоры в разрезе обеспечения защиты применительно к вселенной ТЕС кажутся мне немного надуманными именно по причине наличия магии. Любые бронебикини могут быть обвешаны звщитными заклининиями до такой степени, что крепостная стена пр сравнению будет легким недоразумением.
Вот, это крутые доспехи в мире ТЕС
 Не кажется немного глупым?

Неужели никто не замечает разницу между "может быть" и "есть"? Это, то что выше, может быть крутым доспехом в Обливионе. А вот картинка обычного доспеха сразу говорит, что он уже есть таким доспехом
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 13 Августа 2010, 21:08
У меня было несколько персонажей, навскидку :
1. Девушка ассасин в латексе и грудью 6 размера (это было начало увлечения модами), так как я считаю скрытным профессяим нужна лёгкая и удобная одежда.
2. Девушка в тяжелой броне и огромным двуручным мечом или меч и щит (танк), да-да я знаю что "девушка никогда не одела бы на себя кучу металла в реальной жизни". Но в фентези тупо всеравно,массивный доспех был частью отыграша роли танка. Если персонаж танк он просто обязан носить не трусы и колечко с супер зачарованием, а всеже доспех,иначе визуально будет выглядить глупо.
3. Девушка маг, носила робу и любые трусы с "хвостом" сзади... проще говоря одежду простоую и чоень открытую.
4. Суккуб, роль доспехов тут спорна конечно,но одевается только из-за моего предпочтения или потомучо этот доспех красив. Изначально роль легким вещам была отадна из-за надежды найти адекватные крылышки, не нашел,пусть так и будет.

Если бы я играл к примеру мужчиной,то это был обизательно какойнить варвар или накачанный берсерк с двуручником, в тяжелых доспехах с кучей металла и шипов,ну или танк в массивных доспехах,здоровым щитом,мечём, ведром на голове. Ну уж не как не мужчина нетрадиционной ориентации, у которого вовремя боя между ног бы висел оголённый кукан и голая задница
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 13 Августа 2010, 21:09
Цитировать
Любые бронебикини могут быть обвешаны звщитными заклининиями до такой степени, что крепостная стена пр сравнению будет легким недоразумением.

Я согласна только в одном - в Обле избыток магии... То бишь, излишек. Ее там слишком много и она слишком доступна... Потому и выходит заблуждение - мол раз фентези мир, сразу везде все обвешаны магией. В таком случае, таких профессий, как воины, стрелки, рыцари, вообще бы не было - все же решает магия, зачем тебе щит и меч, зачем струлять из лука, если можно кинуть шарик - и все упали...

Цитировать
IgorLutiy

В точку


Цитировать
шяс ... и чем дальше, тем все больше пришло в моду боле открытые доспехи. И не потому, что это такая мода, а из-за того, что чем дальше, тем все больше создается разных игр.
Причем, качественных, становится все меньше... и маркетологи идут на разные ухищрения (читай - обнаженку), что хоть как-то протолкнуть свои продукт и привлечь внимание игроков.
Во времена издания TES Арены, это совсем не требовалось и было в диковину.

Мы говорим о разном фентези. Вы - об играх и индустрии. Я - о книгах, отыгрышах, и так далее...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Фернандо Кортес от 13 Августа 2010, 21:10
Цитата: Climhazard
Все равно. Одеваю что понравится. Хотя учитывая что играю обычно магами, то чары часто одеты во что нибудь экстравагантное.
Но разговоры в разрезе обеспечения защиты применительно к вселенной ТЕС кажутся мне немного надуманными именно по причине наличия магии. Любые бронебикини могут быть обвешаны звщитными заклининиями до такой степени, что крепостная стена пр сравнению будет легким недоразумением.

Иногда мне кажется, что лучше бы магии в ТЕС'е не было вообще.
[полторы страницы мата проскипано]
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 13 Августа 2010, 21:12
Цитата: IgorLutiy
а что, вы же не знаете, вдруг они зачарованы  Не кажется немного глупым?
не кажется ...
по определению: реалистичность и игровой фэнтезийный мир - не совместимы.

На мой взгляд, изначально была допущена ошибка в названии и трактовке самого названия топика.
На мой взгляд, должно было быть боле откровенный vs боле зарытые (а реалистичность тут не причем). Тогда бы не возник этот бессмысленный спор.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 13 Августа 2010, 21:13
Ладно проговоритесь-скажите, это уже не обсуждение,а спор
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Imperator3 от 13 Августа 2010, 21:18
Так, господа, опять 25... Хватит проводить параллели с реальностью. Хватит доказывать, что бронелифчики дают защиту больше, чем латный доспех - это просто флуд, ибо никаких ТТХ нет и в помине. Здесь вы высказываетесь о том, что вам нравится и что не нравится, а не что хуже и что лучше в плане характеристик.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Little Makky от 13 Августа 2010, 21:21
Кольчуга всему голова. А так в мире теса и еще много где доспехи воспринимаются как уменьшитель наносимого по тебе урона, а не отражатель его. Поэтому не важно в чем бегать, главное чтоб жизней было побольше.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Climhazard от 13 Августа 2010, 21:21
Цитировать
Не кажется немного глупым?
 
Не кажется. С чего бы? Магия в ТЕС есть, поэтому зачарованность данного "доспеха" вполне возможна. Не скажу что вероятна.
И кстати, какая разница, знаю я что они зачарованы или нет?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 13 Августа 2010, 21:24
Цитата: Allnarta
В таком случае, таких профессий, как воины, стрелки, рыцари, вообще бы не было -
Воины, стрелки, маги и рыцари в компьютерных мирах - это не профессия. Это экспа. А что там на нее, на эту экспу надето, не так уж и важно. Но, пусть это будет красиво. (ИМХО.) Просто красиво и все. А красота понятие относительное и зависит от предпочтений каждого игрока в отдельности.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 13 Августа 2010, 21:24
Подредактировала название темы. А то и правда как-то мутно было. -_-

Давайте все-таки вернемся к такому вопросу, например:
почему для женских персонажей допустима открытая и очень откровенная броня, а для мужских персонажей даже роба с элементами голого торса вызывает кучу воплей?

И еще обсудим вот такой вопрос:
что для вас в отношении женских доспехов - "крайность"? Вопрос и для приверженцев откровенных доспехов и для закрытых? Может быть, это лоскутки из железа на соски? Или может быть мужеподобная тяжелая броня в комплекте с ведром на голове?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 13 Августа 2010, 21:26
Кстати в ММОРПГ lineage II действительно интересное распределение доспехов. Там сразу видно, кто воин или танк, кто лукарь или убийца, а кто маг или целитель. Причем выполнено это во всех лучшеих традициях фентези жанра, не зря художники там работают в нцсофте.
Ещё раз повторю, если персонаж танк-место латным доспехам. Если маг,лукарь,убийа то любой легкий,открытый доспех. Если маг,любая одежда,трусы в конце концов.
Если персонаж девушка то при любой профессии она должна выглядить хорошо в любых одеждах ибо это фентези.
Если персонаж мужчина, то он чем брутальней тем лучше и куча железа ему будет только к лицу.

Я за закрытые и массивные доспехи на мужиках к примеру. Это мой выбор и так мне больше нравится
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Фернандо Кортес от 13 Августа 2010, 21:29
Цитата: РЫЖАЯ ВЕДЬМА
почему для женских персонажей допустима открытая и очень откровенная броня, а для мужских персонажей даже роба с элементами голого торса вызывает кучу воплей?
Не все и не всегда. На наряд Конана-варвара, например, никто не наезжает, хотя он тоже не сильно историчный.
Цитата: РЫЖАЯ ВЕДЬМА
что для вас в отношении женских доспехов - "крайность"? Вопрос и для приверженцев откровенных доспехов и для закрытых? Может быть, это лоскутки из железа на соски? Или может быть мужеподобная тяжелая броня в комплекте с ведром на голове?
Крайность — бронебикини. А вот нормальная среднетяжёлая броня, как раз годится.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 13 Августа 2010, 21:35
Цитировать
что для вас в отношении женских доспехов - "крайность"?

бронебикини, всякие цепочки на груди и прочие... красивые доспехи. А вот против сурового полумужского нагрудника ничего против не имею

При чем замечу, что для скринов я вполне могу одеть относительно открытую одежку, и ничего против этого не имею...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 13 Августа 2010, 21:36
К примеру:

(http://s56.radikal.ru/i151/1007/36/09c1b4d55e22t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1007/36/09c1b4d55e22.jpg.html)(http://s47.radikal.ru/i117/1007/a0/6a8a0a87c368t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1007/a0/6a8a0a87c368.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i152/1007/06/ca2a5e2ea967t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/1007/06/ca2a5e2ea967.jpg.html)(http://s12.radikal.ru/i185/1007/0f/30de9419112bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s12.radikal.ru/i185/1007/0f/30de9419112b.jpg.html)(http://s58.radikal.ru/i162/1007/c0/62048bfa0b60t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/1007/c0/62048bfa0b60.jpg.html)

... и скажите, что не брутально, и что не вписывается в фэнтезийный игровой мир.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 13 Августа 2010, 21:37
РЫЖАЯ ВЕДЬМА Почему меня раздражает роба на мужчинах в ТЕС, возьму за пример одежды из плагинов.

Сами авторы очень странно делают робу саму по сибе, персонаж реально становится как баба простите. Почему в некоторых играх, на некоторых арт работах где есть мужчины маги они смотрятся там гораздо круче? Не так давно видел у друга на рабочем столе какогото чародея, там мантия такая крутая, и все исполнено так что мужик смотрится реально очень опасным и искусным боевым магом. Тут же мы имеем, либо робы которые сильно похожи на ваниль,низкополигонные работы, либо совсем дикость,это непонятные халаты с торчащими куканами.

Вот просто представь для смеха картину, ты воительница, путешествуешь сибе пешим по просторам и тут из-за камня выскакивает мужик, во время прыжка его достоинство с хлопком бьет ему по животу, какова будет твоя первая реакция? я думаю это был бы дикий хохот, ибо оголенная пися ещё особо то никого не пугала.
Можешь скинуть ссылки на мантии мужские которые тибе реально по душе, я просто выскажу свою точку зрения, что приведет нас к обсуждению.

Kris†a™ номер 2 и номер 4 круто выглядят, я бы такие таскал
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 13 Августа 2010, 21:39
Лично для меня крайность - пошлятина: DMRA-моды, Colourwheel-эротичные ретекстуры доспехов и прочее подобное.
А к мужским откровенным доспехам я отношусь довольно хорошо. Женские же живут себе, почему бы и мужским не пожить?
Хотя из-за подавляющего гомофобства мужского населения нашего сайта мне приходится закрывать комментарии к модам AlienSlof. тТ
Цитировать
Можешь скинуть ссылки на мантии мужские которые тибе реально по душе, я просто выскажу свою точку зрения, что приведет нас к обсуждению.
Могу.
Мне нравится очень вот этот мод: http://anvilbay.ru/files/slofs-oblivion-robe-trader/ (http://anvilbay.ru/files/slofs-oblivion-robe-trader/)
Откровенного вида роба там только одна, на мой взгляд: с рисунком на груди.
Остальные робы, по-моему, очень удачные и отлично сидят на мужских персонажах. Хотя роба с луной и звездочками выглядит несколько, э-э, сумасшедше.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Кисель от 13 Августа 2010, 21:39
Дабы разрядить атмосферу, запостю свои доспехи-мечты для М. С ведром, да. Ведра шикарны.
[hide]
    (http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0//47/312/47312290_crusader2.JPG)
(http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0//47/301/47301168_1249822021_x_12f7f953.jpg)
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0//47/301/47301178_1249821903_x_f22919e5.jpg)
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/0//47/301/47301194_1249821977_x_9987009e.jpg)[/hide]
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 13 Августа 2010, 21:40
Heisenberg блин не трави душу, это просто идеальный доспех для мужчины
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 13 Августа 2010, 21:40
Цитировать
А к мужским откровенным доспехам я отношусь довольно хорошо. Женские же живут себе, почему бы и мужским не пожить?

Опять удваиваю!

И вообще, речь шла не об относительной открытости легких/тряпчаных доспехов, а о совсем уже негодных, столь модных у япошек бикини/трусах/голых сиськах/ и прочей мешуре..... вроде как. Или я опять не обладаю достаточной информацией?..
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Фернандо Кортес от 13 Августа 2010, 21:41
Цитата: Kris†a™
... и скажите, что не брутально, и что не вписывается в фэнтезийный игровой мир.
Очень даже неплохо, а при сегодняшней жаре и вовсе здорово. Правда бронелифчиков так любимых публикой я там не углядел.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Кисель от 13 Августа 2010, 21:43
Цитата: Kriss
Heisenberg блин не трави душу, это просто идеальный доспех для мужчины
Хех, а ты еще раз под спойлер загляни, там не только он.

По сабжу: бывают годные закрытые доспехи для Ж.Underworld Armor, например, плюс, можно поставить меш под HGEC, хай-рес текстуры от Sinblood и радоваться жизни.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 13 Августа 2010, 21:44
Была бы конечно совсем утопия, если бы какой либо автор учитывал мнения двух сторон. Вся тема споров заключается в том, что девочкам нравятся больше полуоголённые мужчины и они хотят видеть эти плагины. Парням же хочется играть за такого брутального здорового мужика в крутых и закрытых доспехах, либо не сильно закрытых (типо варвар) но без дикости. К сожалению мнение мужчин учитывается видимо только при создании женского доспеха...
РЫЖАЯ ВЕДЬМА вот об этом я и вёл реч в тексте выше, мне очень трудно почемуто представить своего персонажа если бы он был мужиком в подобной мантии, не потомучто я какой гомофоб или работы этого автора мне не по душе, просто я так не вижу своего персонажа и всё.
Если рубилась в линейдж возможно помнишь там есть сеты на мужчин\хуманов\магов типо Аркана\Найтмар, вот это реально я бы таскал, смотриться прикольно.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Climhazard от 13 Августа 2010, 21:46
Цитировать
что для вас в отношении женских доспехов - "крайность"?

Пошлятина. В стиле когда например вырезают дырки на груди и в паху, и считают что, блин, шедевр сделали. Так же всевозможные прозрачые шмотки. Честно говоря, хотя я и защищаю саму концепцию бронебикики в магическом мире, 98 процентов этих самых бронебикини меня просто напросто раздражают.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 13 Августа 2010, 21:46
Цитировать
что девочкам нравятся больше полуоголённые мужчины и они хотят видеть эти плагины.

Все было бы ОК, ЕСЛИ бы вы, мужики, не начинали наяривать, что полуоголенный мужик=пидар, а полуголая баба НЕ = лесбиянка, и вообще так и надо... Это меня всегда как-то обижало)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 13 Августа 2010, 21:47
Цитата: Комиссар Кортес
Очень даже неплохо, а при сегодняшней жаре и вовсе здорово. Правда бронелифчиков так любимых публикой я там не углядел.
наряд мага, на последнем арте... я специально подобрала разные крайности.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 13 Августа 2010, 21:48
Цитата: Kriss
Была бы конечно совсем утопия, если бы какой либо автор учитывал мнения двух сторон. Вся тема споров заключается в том, что девочкам нравятся больше полуоголённые мужчины и они хотят видеть эти плагины. Парням же хочется играть за такого брутального здорового мужика в крутых и закрытых доспехах, либо не сильно закрытых (типо варвар) но без дикости. К сожалению мнение мужчин учитывается видимо только при создании женского доспеха...
С чего ты взял, что нравятся девочкам полуголые мужики?
Меня вполне устраивает мой одетый. хD

Просто AS я защищаю тут потому, что меня дико раздражает ханжеская точка зрения в стиле "железный лоскут на письку тете - это очень красиво, а дяде - фууу, гомосек!!1". Нет уж, если тетям можно, то и дядям тоже. Даешь равноправие!
Насчет мужских доспехов - тяжелых лат ооооч много, но вот легкая броня а-ля вор/убийца - просто раритет какой-то. Вот мне ее реально не хватает.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Arakune от 13 Августа 2010, 21:50
Не уверен,насчёт своего отношения,оно колеблется от отметки "нейтрально" до "лютая ненависть с лазерами из глаз".Никогда не было желания создать перса-женщину.Как правило персонаж это маг-ассассин,носящий лёгкую броню(различные вариации кожаной),закрывающую всё тело(kse же) и капюшон.Если компаньёны-Мужчина закованный в латы с ведром на голове и женщина лучница так же одетая в различные вариации эльфийской брони.Даже представить не могу как бы моё хрупкое сознание мира разрушила тётка с грудью 6 размера прыгающая по полю боя в трёх латексных полосочках.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 13 Августа 2010, 21:51
РЫЖАЯ ВЕДЬМА я не спорю латы есть,но либо с ужасными текстурами, либо низкополигонки, качественных мало. Я могу понять если на мужчине одеты какие либо штанцы, и между ног характерный бугор есть, это нормально, у мужика есть чему выпирать. Но когда висит оголенный кукан, да ещё и с пирсингом, меня начинает бить в конвульсиях.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Фернандо Кортес от 13 Августа 2010, 21:54
Цитата: Kriss
РЫЖАЯ ВЕДЬМА я не спорю латы есть,но либо с ужасными текстурами, либо низкополигонки, качественных мало. Я могу понять если на мужчине одеты какие либо штанцы, и между ног характерный бугор есть, это нормально, у мужика есть чему выпирать. Но когда висит оголенный кукан, да ещё и с пирсингом, меня начинает бить в конвульсиях.
Вот самая нормальная броня для мужика:
[hide]
    (http://www.comicbookmovie.com/images/users/uploads/8558/warhammer_40k.jpg)[/hide]
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 13 Августа 2010, 21:55
Цитировать
Но когда висит оголенный кукан, да ещё и с пирсингом, меня начинает бить в конвульсиях.

Я своего компаньона тоже прилично одеваю, черные штанишки да жилетка, но Слоф как автора уважаю уже потому, что она не боится делать то, что нравится ей, а не публике...


Цитировать
наряд мага, на последнем арте... я специально подобрала разные крайности.

Там не бронелифчик.... Вот бронелифчик:

(http://s05.radikal.ru/i178/1008/d2/ed69bab3efc9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1008/d2/ed69bab3efc9.jpg.html)

Разница же есть.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Молчаливый Бе от 13 Августа 2010, 21:56
Цитировать
Вот самая нормальная броня для мужика:
Это скорее  экзоскелет
Цитировать
Но когда висит оголенный кукан, да ещё и с пирсингом, меня начинает бить в конвульсиях.
++
Не бронь, а костюм для ролевых садомазо игр ><
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Кисель от 13 Августа 2010, 21:58
Цитата: Kriss
РЫЖАЯ ВЕДЬМА я не спорю латы есть,но либо с ужасными текстурами, либо низкополигонки, качественных мало. Я могу понять если на мужчине одеты какие либо штанцы, и между ног характерный бугор есть, это нормально, у мужика есть чему выпирать. Но когда висит оголенный кукан, да ещё и с пирсингом, меня начинает бить в конвульсиях.
+1! Например, по отношению к гладиаторам в набедренных повязках и наплечниках никто не испытывает лютой ненавсти, все так, как должно быть, но вот по отношению к... Эм... "оголенным куканам с пирсингами"...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 13 Августа 2010, 21:58
Цитировать
Не бронь, а костюм для ролевых садомазо игр ><

А как барышня в таком костюме, так это нормально, да >_>
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Фернандо Кортес от 13 Августа 2010, 21:59
Цитата: Baellir
Это скорее  экзоскелет
Зато красиво. И внушительно. Хотя лично я бы предпочёл багровый цвет с красными звёздами.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Кисель от 13 Августа 2010, 21:59
Цитата: Allnarta
А как барышня в таком костюме, так это нормально, да >_>
Никто такого и не говорил, вроде бы оО Изврат в духе Ageha tortured soul (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=25922) и другие гуро-шмотки мало кому нравятся, я думаю.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Imperator3 от 13 Августа 2010, 21:59
Цитировать
Но когда висит оголенный кукан, да ещё и с пирсингом, меня начинает бить в конвульсиях.
Не знаю... Честно говоря, нейтрально отношусь и к этому. Мало ли какая фантазия у людей, которые это скачивают.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kani Hime от 13 Августа 2010, 22:00
Самая крайность в облачении персонажа - это, имхо, элементы BDSM, всевозможные "нюансы" в виде вырезов на самых интересных местах и латексные костюмчики - купальники. Ни за что не одену cвою персонажку как героиню хентая >.>
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Фернандо Кортес от 13 Августа 2010, 22:00
Цитата: Allnarta
А как барышня в таком костюме, так это нормально, да >_>

Кажется кто то выдаёт желаемое за действительное.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 13 Августа 2010, 22:01
Цитировать
Кажется кто то выдаёт желаемое за действительное.

o_o кто?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Молчаливый Бе от 13 Августа 2010, 22:01
Цитировать
А как барышня в таком костюме, так это нормально, да >_>
Нет 0_0. Апще не признаю такую бронь.
Цитировать
+1! Например, по отношению к гладиаторам в набедренных повязках и наплечниках никто не испытывает лютой ненавсти, все так, как должно быть,
Если мужской наряд выставляет на показ мускульную силу (бицепсы, пресс, мощные ноги) - это выглядит нормально. И реалистично, для южных регионов )
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 13 Августа 2010, 22:01
Цитата: Kriss
РЫЖАЯ ВЕДЬМА я не спорю латы есть,но либо с ужасными текстурами, либо низкополигонки, качественных мало. Я могу понять если на мужчине одеты какие либо штанцы, и между ног характерный бугор есть, это нормально, у мужика есть чему выпирать. Но когда висит оголенный кукан, да ещё и с пирсингом, меня начинает бить в конвульсиях.
Хм, мало?
http://anvilbay.ru/files/dragonknight-armor/ (http://anvilbay.ru/files/dragonknight-armor/) (в игре смотрится отлично, просто скрины страшноваты)
http://anvilbay.ru/files/knight-skeleton-armor/ (http://anvilbay.ru/files/knight-skeleton-armor/) (роскошные доспехи с пафосным плащом, черепушку-шлем можно не надевать)
http://anvilbay.ru/files/pale_riders-armory-divine-guardian/ (http://anvilbay.ru/files/pale_riders-armory-divine-guardian/)
http://anvilbay.ru/files/pale_riders-armory-berserker/ (http://anvilbay.ru/files/pale_riders-armory-berserker/)
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=13591 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=13591)
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=17929 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=17929)
http://anvilbay.ru/files/pale_riders-armory-nordic-warrior/ (http://anvilbay.ru/files/pale_riders-armory-nordic-warrior/)
(по-моему, у pale_rider нет конкурентов)
http://anvilbay.ru/files/dread_knight/ (http://anvilbay.ru/files/dread_knight/)
http://anvilbay.ru/files/lich_king/ (http://anvilbay.ru/files/lich_king/)
(как и у jojjo)
Итого десятка просто на вскидку, без копаний на нексусе и исключительно по латам (магов/стелс-персонажей дергать не стала).
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Кисель от 13 Августа 2010, 22:02
Цитата: Kani Hime
Самая крайность в облачении персонажа - это, имхо, элементы BDSM, всевозможные "нюансы" в виде вырезов на самых интересных местах и латексные костюмчики - купальники. Ни за что не одену вою персонажку как героиню хентая >.>
Это еще что, бывает и покруче
[hide]
    (http://tesnexus.com/downloads/images/25922-2-1249182349.jpg)[/hide]

>>> Если мужской наряд выставляет на показ мускульную силу (бицепсы, пресс, мощные ноги) - это выглядит нормально. И реалистично, для южных регионов )
Ага, а римляне и греки носили вместо латных или кольчужных поножей юбки с нашивками или даже эдакие короткие робы, и смотрится круто и не жарко. И никто мужика в такой юбке не назовет гомосеком. К ним никаких претензий, но вот если юбка гомо-БДСМ, то уж извините...
[hide]
    (http://zhurnal.lib.ru/img/a/andrienko_w/iskustvowoinu/rimskijlegioner.jpg)[/hide]
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kani Hime от 13 Августа 2010, 22:04
Цитата: Heisenberg
Это еще что, бывает и покруче
[hide]
    (http://tesnexus.com/downloads/images/25922-2-1249182349.jpg)[/hide]
И тут тентакли, мамадорогая! оО"
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 13 Августа 2010, 22:06
Heisenberg просто я бы очень странно посмотрел на парня который бы одел подобное на своего персонажа.

Я не отрицаю что подобная одежда с куканами должна быть, ведь вкусы у людей разные, но блин,пора ведь и сделать чтото для настоящих мужчин войнов?

РЫЖАЯ ВЕДЬМА я не отрицаю что Драгон Кнайт хорошая вещь,но увы первые два доспеха смотряться как пластик, когда будет релиз кристы Драгон Принцес армор,обизательно заменю текстуры, тогда это будет круто
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Фернандо Кортес от 13 Августа 2010, 22:06
Цитата: Heisenberg
Это еще что, бывает и покруче
Mein Gott. Жертва хэдкраба.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 13 Августа 2010, 22:08
Цитата: Kani Hime
И тут тентакли, мамадорогая! оО"
Это гуро-мод, не позиционируемый как "новые доспехи для вашего персонажа", навеянный атмосферой "Джерико" Клайва Баркера, СХ и "Восставшими из ада".
Так что пример не самый удачный.
Цитировать
РЫЖАЯ ВЕДЬМА я не отрицаю что Драгон Кнайт хорошая вещь,но увы первые два доспеха смотряться как пластик, когда будет релиз кристы Драгон Принцес армор,обизательно заменю текстуры, тогда это будет круто
В игре посмотри. Они очень хорошо смотрятся, мерила оба доспеха, оба понравились. Скелета даже подумывала оставить для Баст, ибо обожаю массивные наплечники и всякое такое.

Собственно, примеры к тому, что жаловаться "все заполонили мужские доспехи с вырезами на письке" - это говорить неправду. AlienSlof одна и ее моды - небольшой процент от общего кол-ва, просто внимания много привлекают.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 13 Августа 2010, 22:13
РЫЖАЯ ВЕДЬМА самый великий доспех мужской это Доспех Короля Личей (или что-то в этом роде),а так выбрать мало из чего есть,может я сильно придераюсь просто. Видишь есть доспехи женские с огромными текстурами и кучей полигонов, мужских же мало,а качество доспеха-хороший скриншот, я к примеру незнаю как надо зафотошопить ванильный доспех чтобы на скрине вкупе с текстурми от карла и прочим он смотрелся также добротно и детализированно  Воть
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Фернандо Кортес от 13 Августа 2010, 22:18
Набираем в гугель-картинках запрос "средневековая броня" и вуаля: два самых нормальных доспеха
[hide]
    (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/06/Andreas_Groll_Armor_1857.jpg)(http://taynivekov.ru/wp-content/uploads/2008/10/ricarskie-dosp-1.jpg)[/hide]
Но таких в Обломе не будет никогда, потому что проще сделать очередной бронелифчик и выслушать дежурные хвалебные оды(ни на кого не намекаю).
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 13 Августа 2010, 22:19
Мне кажется, что кто-то чет начал путать.
купальник - это купальник, доспехи это доспехи ... и т.д.
Может не стоит все что можно надеть на женского персонажа, приписывать к группе доспехов?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Кисель от 13 Августа 2010, 22:21
Цитата: Kris†a™
Может не стоит все что можно надеть на женского персонажа, приписывать к группе доспехов?
А почему бы и нет, если автор позиционирует свое творение как доспехи?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 13 Августа 2010, 22:21
Цитировать
купальник - это купальник, доспехи это доспехи ... и т.д.

http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=19172 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=19172)

Написано же армор, и в разделе армор находится... =/
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 13 Августа 2010, 22:23
Цитата: Kriss
РЫЖАЯ ВЕДЬМА самый великий доспех мужской это Доспех Короля Личей (или что-то в этом роде),а так выбрать мало из чего есть,может я сильно придераюсь просто. Видишь есть доспехи женские с огромными текстурами и кучей полигонов, мужских же мало,а качество доспеха-хороший скриншот, я к примеру незнаю как надо зафотошопить ванильный доспех чтобы на скрине вкупе с текстурми от карла и прочим он смотрелся также добротно и детализированно  Воть
Попробуй моды pale_rider'а. У него роскошные доспехи.
Насчет того, что для женских доспехов выбор в дцать раз больше даже спорить не буду. Так и есть. Что совершенно не радует.
Kris†a™, это из Diano Armor.
Вот доспехи оттуда (от купальника недалеко ушли):
(http://i057.radikal.ru/1008/1a/7f5f6e2ba21dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/1008/1a/7f5f6e2ba21d.jpg.html)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: IgorLutiy от 13 Августа 2010, 22:23
Цитировать
Может не стоит все что можно надеть на женского персонажа, приписывать к группе доспехов?
Так ведь сама парой страниц назад говорила, что и трусы могут быть заговоренными доспехами. Магия она такая
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Дуко от 13 Августа 2010, 22:23
Устал пока вас читал...  холиварщики

Скажу ещё вот что, совсем уж бронеливчики мне не нра, если тока скринить в  них персонажа на пляже или в доме, или там сцены с непиями эротичные. Ведь одетая женщина (только не слишком сильно) в чем - то весьма интересной раздетой )   Так люблю бронь где видны бедра у персонажки, глубокое декольте, какие-нить юбочки-шортики и т.п. Полностью закрытые доспехи на девушках не нра, за исключением парочки только..

Если бы случился конец света и я создал бы себе мужского персонажа, то удваиваю дока, железо, шипы и все такое. На мужские мускулы мне смотреть неинтересно, ну вот совсем  
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 13 Августа 2010, 22:24
Цитата: Allnarta
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=19172 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=19172)

Написано же армор, и в разделе армор находится... =/
это потому, что нет раздела купальники... до этого можно и додуматься.

К примеру: на нашем сайте, в разделе Броня и одежда лежит мой мод: http://anvilbay.ru/files/lady-style/ (http://anvilbay.ru/files/lady-style/)
Но это не означает, что купальники которые я создавала - являются броней.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 13 Августа 2010, 22:25
Цитировать
это потому, что нет раздела купальники... до этого можно и додуматься.

Facepalm

Раздел "клос" есть, на нексусе броня и одежда отдельно, купальники идут обычно туда... Я опять не обладаю какой-то информацией? =/
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Кисель от 13 Августа 2010, 22:26
Цитата: Dukalis
Скажу ещё вот что, совсем уж бронеливчики мне не нра, если тока скринить в  них персонажа на пляже или в доме, или там сцены с непиями эротичные. Ведь одетая женщина (только не слишком сильно) в чем - то весьма интересной раздетой )   Так люблю бронь где видны бедра у персонажки, глубокое декольте, какие-нить юбочки-шортики и т.п. Полностью закрытые доспехи на девушках не нра, за исключением парочки только..
Вспомнил кой-чаво. Няшно, да?
[hide]
    (http://s54.radikal.ru/i146/0811/ea/e676bf43f47c.jpg)
(http://gameplay.com.ua/files/pics/Triss_art.jpg)[/hide]
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 13 Августа 2010, 22:27
Цитата: Allnarta
Facepalm

Раздел "клос" есть, купальники идут обычно туда... Я опять не обладаю какой-то информацией? =/
Не нервничай. NPR часто напихивает в один мод и шмотья и брони.
Доспехи там немного по-другому выглядят, но в целом недалеко ушли (я кидала скрин выше).
Цитировать
примеру: на нашем сайте, в разделе Броня и одежда лежит мой мод
Естественно, он там лежит, ибо раздел для брони и ОДЕЖДЫ. :3
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 13 Августа 2010, 22:27
Dukalis одно плохо, что такие как мы не победят пока сами не начнут делать эти доспехи.
РЫЖАЯ ВЕДЬМА видишь в чем нюанс, я задумал компаньёна демона, нужно както одеть, кроме брони Лича ничего подобрать не могу, чтобы было крутотень. На нексусе вот сижу и ничего внятного найти так и не смог по этой теме, на слова типо демон и прочее мне выдаёт куканы как правило, это очень обидно *делает глубокий затяг*
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 13 Августа 2010, 22:29
Цитировать
Так ведь сама парой страниц назад говорила, что и трусы могут быть заговоренными доспехами. Магия она такая
может ... не означает - есть.

Конечно, если создатель зачаровал этот купальник, прописал как доспех в конструкторе и т.д. то безусловно он его позиционирует как доспех.
Но если этого не сделано ... то это просто одежда для отыгрывания роли.

Цитировать
Естественно, он там лежит, ибо раздел для брони и ОДЕЖДЫ. :3
я к тому, что надо смотреть не на раздел где она лежит, а на то как ее позиционирует сам автор.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Феникс-Сокол от 13 Августа 2010, 22:31
Цитата: Kriss
Dukalis одно плохо, что такие как мы не победят пока сами не начнут делать эти доспехи.
РЫЖАЯ ВЕДЬМА видишь в чем нюанс, я задумал компаньёна демона, нужно както одеть, кроме брони Лича ничего подобрать не могу, чтобы было крутотень. На нексусе вот сижу и ничего внятного найти так и не смог по этой теме, на слова типо демон и прочее мне выдаёт куканы как правило, это очень обидно *делает глубокий затяг*
В "десятку". Полностью солидарен.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Кисель от 13 Августа 2010, 22:31
Цитата: Kriss
РЫЖАЯ ВЕДЬМА видишь в чем нюанс, я задумал компаньёна демона, нужно както одеть, кроме брони Лича ничего подобрать не могу, чтобы было крутотень. На нексусе вот сижу и ничего внятного найти так и не смог по этой теме, на слова типо демон и прочее мне выдаёт куканы как правило, это очень обидно *делает глубокий затяг*
Вот она, истина.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 13 Августа 2010, 22:32
Цитата: Kriss
Dukalis одно плохо, что такие как мы не победят пока сами не начнут делать эти доспехи.
РЫЖАЯ ВЕДЬМА видишь в чем нюанс, я задумал компаньёна демона, нужно както одеть, кроме брони Лича ничего подобрать не могу, чтобы было крутотень. На нексусе вот сижу и ничего внятного найти так и не смог по этой теме, на слова типо демон и прочее мне выдаёт куканы как правило, это очень обидно *делает глубокий затяг*
Tyrael Armor попробуй.
Оригинал: http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=22794 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=22794)
Черный ретекстур от нашего Имперыча: http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=27075 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=27075)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 13 Августа 2010, 22:34
РЫЖАЯ ВЕДЬМА уже веселей, качну может пригодитться *выдыхает*
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: IgorLutiy от 13 Августа 2010, 23:00
Цитировать
может ... не означает - есть.
Вот именно это я и говорил парой страниц назад
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: evil_farmer от 13 Августа 2010, 23:07
Понятие "реалистичность" применительно к плагинам звучит странно -

1 Историческая реалистичность
2 Общефентезийная реалистичность
3 Реалистичность в понимании разработчиков серии

Поскольку отыгрываю женского персонажа (на данный момент лучница), хочется видеть ее изящной.
Поэтому имею уже ряд предпочтений в броне\одежде(часто комбинирую для ансамбля\цветовой гаммы\стиля\контраста), общим для которых является прежде женственность и уж затем воинственность моего персонажа.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Lanc от 14 Августа 2010, 00:08
Ну как сказать. В принципе все равно.
Раньше носил на своих размалеваных трансвеститах откровенную одежду(но "станок" между ног никогда не было видно), однако сейчас вкусы поменялись. Ношу исключительно легкую закрытую броню, в стиле классического странника. там плащи всякие, жилеты и т.д. Собственно, к мужским открытым нарядам отношусь нейтрально, но вмеру, если три нитки (Как у Алиен Слоф), то простите, но это обижает лично меня, потому что когда мужик демонстрирует свою пятую точку и своего товарища между ног, то это слишком.Ни олин бы мужчина не пошел в бой в стрингах из которого кое-что вываливается. К женским откровенным нарядам немного лучше отношусь, ибо мне нравятся женские формы, но что бы это было не пошло. К примеру, если бы  уменя был перс-девушка, то я бы ей вряд ли одел одежду с абсолютно голой попой или грудью. Так как обычно одеваю женские наряды и броню на компаньонов, то выглядит это следующщим образом: ассасинам, ворам, лучникам можно немного откровенную броню, воинам закрытую броню, часто ванильную.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Найхаан от 14 Августа 2010, 00:38
Скорее реалистичные, чем откровенные. Пресловутые "три нитки" на большинстве мужских персонажей смотрятся скорее унизительно, чем сексуально. Поэтому предпочитаю закрытые доспехи, легкие или тяжелые. Но бывают исключения вроде слофовского Acolyte of kynareth и Ambassador of Darkness, которые и в открытом виде смотрятся хорошо.
Откровенность женских нарядов тяготит гораздо меньше, потому что из-за действительно огромного выбора соответствующий персонажу гардероб подобрать проще некуда. Хотя и в этом случае бронекупальникам предпочитаю менее откровенные, но более женственные наряды.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Обалдуй от 14 Августа 2010, 02:04
у мну это идет в двух основных направлениях - для женских персов мне реалистичность почти не важна. то бишь, если сод на робу с ниточками железа, я это доспехом не назову и через КС этот показатель уберу, в случ чего. а вот не совсем реалистичные доспехи, но красивые, это реально доспехи) ибо девушка в доспехах прежде всего должна быть девушкой, а не суровой воительницей. привлекательной, таинственной, не знаю даж) красивой, короче). а вот для мужских персов, даже если маг, реалистичность прежде всего - даже маг не имеет права спускаться в подземелья в какой то легкой кожаной броне, на нем должна быть гора железа) ну не в буквальном смысле, но в ванильных меховых доспехах ему никак низзя) это должен быть чародейский доспех, из обсидиана, какого нить зачарованного железа, не знаю даже) но за отсутствием приличных железяк я создаю ток прекрасных героинь)
ЗЫ: а тема то какая) меньше чем за десять часов от создания шесть страниц накатали))
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kido Hari от 14 Августа 2010, 13:41
Я за красивые доспехи. За реалистичностью в играх никогда не гонялся(ну разве что реалистичной графикой  ) Но не люблю чрезмерно эротические доспехи, типа "шнурок, шнурок и попа".
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Luchafurel от 14 Августа 2010, 15:35
Скорее реалистичные, или хотя бы близкие к тому. Такие доспехи тоже могут быть красивыми, покрасивее всяких бронекупальников.
Как-то мне рассказали , как бы жестко растиралось нежное женское тело, будучи закованным в доспех с "насисьниками" (уже про бронелифчики не говорю), до сих пор страшно представить, если честно. Поэтому не надеваю на свою персонажку бронетрусы и бронелифчики, хоть и игра, а все-равно уму непостижимо.
А вообще все зависит от характера и класса персонажа. Если у вас славная белая рыцарша, то она, скорее, будет носить полностью закрытый доспех, если же у вас злая колдунья, то она скорей всего предпочтет что-нибудь пооткрытей, но не тупо трусы и лифчик. Многое, почти все, о персонаже говорит его внешний вид как-никак.
Кстати очень в этом плане понравился Dragon Age. Костюмы персонажей как бы им к лицу что ли. Взять ту же Морриган, не представляю ее вообще в каких-нибудь костюмах типа "3 нитки"- это абсурд Х_Х. Она тут же перестанет выглядеть ведьмой, а превратится в, пардон, проститутку.

Кстати, по поводу железотрусов:
http://dreamworlds.ru/intersnosti/45430-pu...st-chast-i.html (http://dreamworlds.ru/intersnosti/45430-puteshestvie-v-srednevekove-lyubov-i-vernost-chast-i.html)
http://dreamworlds.ru/flame/30676-sredneve...ti-gospoda.html (http://dreamworlds.ru/flame/30676-srednevekovaja-florencija-pojasa-vernosti-gospoda.html)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 14 Августа 2010, 17:08
При выборе - реалистичные vs футуристические (три нитки, купальники и прочее нижнее белье я не воспринимаю как доспехи), по этому при выборе доспехов, всегда смотрю на их реалистичность.
И поскольку играю женским персонажем, на него, никогда не надену полностью закрытые, тяжелые железные доспехи и еще "ведро" на голову... каким бы игровым класом не играла бы. Хотя бы потому, что для женщины это не подъемный вес и в них она выглядит скорей глупо нежели воинственно (я всеж смотрю на их реалистичность). В нем не возможно бегать, прыгать, плавать и т.д. Футуристические - с разными шипами, светящиеся и прочие "новогодние елочки" тож не нравятся... как и разные световые мечи.

Кстати: тут еще надо отметить, что мы о реалистичности доспехов, судим как европейцы... что не есть правильно.
Хотя бы потому, что для американцев, реалистичные средневековые доспехи - набедренная повязка.  Уже не говоря о других народах.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Кисель от 14 Августа 2010, 17:29
Цитата: Kris†a™
Хотя бы потому, что для американцев, реалистичные средневековые доспехи - набедренная повязка.  Уже не говоря о других народах.
Эм, это еще почему?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Дмитрич от 14 Августа 2010, 17:33
Я придерживаюсь принципа "нравится-не афишируй, и играй в своё удовольствие"
Пусть каждый делает из игры то, что ему нужно, ведь она-таки на игрока рассчитана.
Я просто не понимаю тех, кто не может гамать молча, не афишируя то, что ему нравится\не нравится

Коренные американцы, индейцы то биш
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Кисель от 14 Августа 2010, 17:35
Цитата: Дмитрич
Коренные американцы, индейцы то биш
Ну это какбэ не совсем средневековье, я полагаю, ну да ладно. Вцелом, суть такова, что так уж повелось, что реалестичные средневековые доспехи - латы, кольчуги, нагрудники, шлемы...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: IgorLutiy от 14 Августа 2010, 17:38
Цитировать
Хотя бы потому, что для американцев, реалистичные средневековые доспехи - набедренная повязка.
Набедренная повязка это не доспехи, а одежда  С какой стороны не посмотри. К тому же у индейцев (если речь идет о них) были и свои доспехи, хотя конечно не и такие как в Европе (я имею ввиду латы). Но на это тоже есть свои причины.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 14 Августа 2010, 17:50
Цитата: IgorLutiy
Набедренная повязка это не доспехи, а одежда  С какой стороны не посмотри. К тому же у индейцев (если речь идет о них) были и свои доспехи, хотя конечно не и такие как в Европе (я имею ввиду латы). Но на это тоже есть свои причины.
Совершенно верно ... они использовали кожу.
Кстати: уже не говоря о разных монголах, африканских и северных народах. У всех их разные доспехи и все являются реалистичными.
По этому, по умолчанию принятое определение, что реалистичные доспехи это только "консервная банка" с "ведром" на голове - по определению ошибочно.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: IgorLutiy от 14 Августа 2010, 17:55
Цитировать
По этому, по умолчанию принятое определение, что реалистичные доспехи это только "консервная банка" с "ведром" на голове - по определению ошибочно.
А кто говорил, что доспехи это именно латы? Речь шла о реалистичности в плане защищенности. Латники это в основном тяжелая кавалерия. Однако существовали и другие рода войск.
Просто так уж сложилось, что когда заговаривают именно за средневековую Европу, то первым на ум приходит именно консервная банка  Но это ничего не значит по умолчанию
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 14 Августа 2010, 17:59
Одно и тоже, то лин трусы это одежда, то набедренная повёзка (ушедшая недалеко от трусов) это уже броня. Есди чедовек видет тяжелого танка с щитом,мечом и в купальник это его дело, вот только у других вызовет улыбку
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 14 Августа 2010, 18:04
Цитата: IgorLutiy
А кто говорил, что доспехи это именно латы? Речь шла о реалистичности в плане защищенности. Латники это в основном тяжелая кавалерия. Однако существовали и другие рода войск.
Просто так уж сложилось, что когда заговаривают именно за средневековую Европу, то первым на ум приходит именно консервная банка  Но это ничего не значит по умолчанию
Просто, у многих впечатление и ошибочное мнение... что чем больше закрыто тело, тем оно защищенней. К сожалению - нет.
Урон легче предотвратить и избежать нежели отразить. А для этого нужна максимально удобная, легкая не сковывающая движения броня.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 14 Августа 2010, 18:09
Просто весь спор из-за того что ктото думает раз "тяжелый" доспех, то значит это такая консервная банка, да черта с два, посмотрите тяжелый доспех из AION,Lineage и хрен знает какой кучи ММОРПГ и РПГ игр, почему там доспех на девушках\мужчинах смотрится как правило всегда здорово? танк это или не танк не важно, в некоторых ММО умудряются сделать тяжелый доспех в меру закрытым и к томуже эротичным, просто вы отталкиваетесь от реальной жизни какого черта, какието индейцы,американцы,рыцари, зачем это? чтобы устроить очередной спор?! ЕСЛИ ВЫ ИГРАЕТЕ В ФЕНТЕЗИ ТО БЕРИТЕ ПРИМЕР ОТТУДА,достали уже.

Вот пожалуйста темплар из Аион, где черт возьми тут консервная банка если на нем доспех хеви?
(http://s004.radikal.ru/i205/1008/46/34314a596819t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1008/46/34314a596819.jpg.html)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: IgorLutiy от 14 Августа 2010, 18:17
Цитировать
Совершенно верно ... они использовали кожу.
Да, в основном. Но также использовали и... дерево!
http://svart-ulfr.livejournal.com/203934.html (http://svart-ulfr.livejournal.com/203934.html)

Цитировать
что чем больше закрыто тело, тем оно защищенней.
Правильно, это мнение подавляющего большинства, потому что это внутренне чувство человека - чем больше закрыт, тем больше защита от внешней агрессии.

Цитировать
Урон легче предотвратить и избежать нежели отразить. А для этого нужна максимально удобная, легкая не сковывающая движения броня.
Это тоже лишь частный взгляд на большой вопрос. Урон легче предотвратить и избежать? Ну пусть выйдет воин в легком кожанном доспехе (очень удобном и подвижном) против тяжелой кавалерии... Вряд ли она ему сильно поможет. Разная броня зависела от оружия, территории, местных обычаев и культуры, исторического периода, ситуаци и так далее. Именно поэтому существует множество различных разновидностей доспехов и их элементов.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Arakune от 14 Августа 2010, 18:24
Есть мнение,что таки да-чем больше площадь и толще слой брони-тем сферическое тело в вакууме защищённей.Ведь не совсем корректно говорить что уклонения=защищённость тела.Да и уклонения работают в дуэлях,а вот в массовых баталиях вряд-ли удастся увернутся от ударившего сзади молота или залпа стрел.Да и красивое молодое тело прикрытое бронетрусами перестаёт быть красивым (это если повезёт) после первого фаирболла.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Дуко от 14 Августа 2010, 18:24
Против бронированной кавалерии толпа легко защищенной пехоты с пиками, и?)
Меня всегда удивляют люди, которые до последней детальки готовы защищать реалистичность своих доспехов, но при этом их персонажки почему то носят длинные волосы, макияж, манюкир и модель тела HG нормал или файтер, которая недалеко ушла от нормал  (я не про Игоря, а вообще). Господа, уж будьте последовательны в своей реалистичности)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 14 Августа 2010, 18:25
Цитата: IgorLutiy
Это тоже лишь частный взгляд на большой вопрос. Урон легче предотвратить и избежать?
Избежать...
Сам прекрасно понимаешь и знаешь, что возьми, к примеру - любого лазутчика/разведчика (который практически без доспехов, только в одежде) и он любую консервную банку вскроет за 3 сек.
Тяжелые доспехи были оправданы только в тяжелой коннице, и то только когда они целым полком врезались во вражеские ряды... во всех остальных случаях, от них одни минусы.

Цитировать
Господа, уж будьте последовательны в своей реалистичности
хм... и в чем моя не последовательность?

P.S. Но тут и правда мы ушли от темы... история доспехов и их применение, в этом топике ... совсем не к стати. Поскольку вводит читателей в заблуждение.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 14 Августа 2010, 18:27
Неужели, опомнились, всю историю перебрали реальных доспехов, а про фентези что-то язык то у всех вяло ворочается
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Фернандо Кортес от 14 Августа 2010, 18:30
Как рьяно бронелифчикофилы защищают свой фетишь. Ни один  бронелифчик не спасёт от стрелы в спину, например. Да много таких примеров, но бронелифчикерам поровну.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 14 Августа 2010, 18:32
Комиссар Кортес конечно, лучники запускают целый рой стрел, а мы от каждой уворачиваемся,это же так просто. А то что можно закрыватся щитом от ударов это мимо, главное уворачивается, и упаси вас господь,если по вам стреляют лучники, немделенно снимайте доспех,отбрасывайте щит и уворачивайтесь
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Фернандо Кортес от 14 Августа 2010, 18:35
Kriss Слава Императору, хоть один нормальный человек появился.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Imperator3 от 14 Августа 2010, 18:36
Комиссар Кортес
+10 за "о[сensored]". Запрещено использовать матерные слова, даже завуалированные символами, звездочками и прочими методами.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 14 Августа 2010, 18:38
Цитата: Комиссар Кортес
Как рьяно бронелифчикофилы защищают свой фетишь, я о[сensored]. Ни один  бронелифчик не спасёт от стрелы в спину, например. Да много таких примеров, но бронелифчикерам поровну.
К сожалению... от выстрела из арбалета даже тяжелая броня не спасала.  А из лука пробивалась с небольшого расстояния 20-30 метров.
Уже не говоря о ударах тапора ... не существовало доспехов от рубящего оружия. Все пробивал...
Так же пробивалась разного рода пиками с гранеными наконечниками... с хорошего размаха.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Фернандо Кортес от 14 Августа 2010, 18:40
Цитата: Kris†a™
К сожалению... от выстрела из арбалета даже тяжелая броня не спасала.  А из лука пробивалась с небольшого расстояния 20-30 метров.
Уже не говоря о ударах тапора ... не существовало доспехов от рубящего оружия. Все пробивал...
Так же пробивалась разного рода пиками с гранеными наконечниками... с хорошего размаха.
Поэтому нужно выйти на поле боя голышом. Странная логика, честно говоря.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Imperator3 от 14 Августа 2010, 18:40
Господа, давайте не будем привязывать фэнтезийное к реальности. Ибо обсуждение реальных доспехов и их способности противостоять оружию - это уже совсем другая тема.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: IgorLutiy от 14 Августа 2010, 18:41
Цитировать
Против бронированной кавалерии толпа легко защищенной пехоты с пиками, и?)
А если не с пиками? А если против них лучники? Я лишь привел один пример того, что доспех и его защищенность/маневренность зависит от многих факторов. Это пример, а не абсолютная истина, которой никогда на поле боя не было.

Цитировать
Сам прекрасно понимаешь и знаешь, что возьми, к примеру - любого лазутчика/разведчика (который практически без доспехов, только в одежде) и он любую консервную банку вскроет за 3 сек.
Где вскроет? В чистом поле? При штурме крепости? Или при нападении со спины? Чем вскроет? Какую именно консервную банку? Их много разных было... Потому что знаю, потому и говорю то, что говорю.

Цитировать
Тяжелые доспехи были оправданы только в тяжелой коннице, и то только когда они целым полком врезались во вражеские ряды... во всех остальных случаях, от них одни минусы.
Вот опять ты за свое. опять частное выдешь за общее. Почему ты противопоставляешь тяжелые и легкие? Разновидностей доспехов за многие века на всей планете были десятки и сотни разновидностей. Состояли они из многих частей. Нельзя просто взять и поделить их на тяжелые для кавалерии и легкие для пехоты.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Imperator3 от 14 Августа 2010, 18:42
Еще раз напоминаю, кто еще будет рассуждать о реальных доспехах, получит по +10 за оффтоп. Мы не ведем разговор о реальных доспехах, которые существовали в средневековье и тому подобных.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Дуко от 14 Августа 2010, 18:43
Цитата: Kris†a™
хм... и в чем моя не последовательность?

Мну не про тебя. Мну про тех, кто готовы до одури защищать свой мега тяжелый и реалистичный доспех, описывать почему у такого каждая пластинка к месту в отличие от бронеливчиков...  только у их персонажек распущенные волосы до попы, хм не мешают интересно  бою..?  А помощью маникюра наверно очень удобно надевать латную перчатку и после размахивать фламбергом. Макияж им не мешает, они ведь не потеют в бою, верно?)  Но самое то главное, как их бедные персонажки носят закрытые латы с точеными фигурками?)) Даже просто размахивать мечом нужны плечища и ручища неслабые, а так же спина и все такое))

Все, мну завязал оффтопить. Если кто хочет поспорить в  личку.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 14 Августа 2010, 18:46
Цитата: Dukalis
Мну не про тебя. Мну про тех, кто готовы до одури защищать свой мега тяжелый и реалистичный доспех, описывать почему у такого каждая пластинка к месту в отличие от бронеливчиков...  только у их персонажек распущенные волосы до попы, хм не мешают интересно  бою..?  А помощью маникюра наверно очень удобно надевать латную перчатку и после размахивать фламбергом. Макияж им не мешает, они ведь не поют в бою, верно?)  Но самое то главное, как их бедные персонажки носят закрытые латы с точеными фигурками?)) Даже просто размахивать мечом нужны плечища и ручища неслабые, а так же спина и все такое))

Все, мну завязал оффтопить. Если кто хочет поспорить в  личку.
+1 хорошо подметил  ладно .. я тож удаляюсь с топика. Есть чем заняться и без пустых споров.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 14 Августа 2010, 18:46
Цитата: Комиссар Кортес
бронелифчик не спасёт от стрелы в спину, например.
Мою персонажку в Обле регулярно протыкают стрелами насквозь, без какого либо серьезного ущерба для ее здоровья. Стрелы потом сами собой рассасываются.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 14 Августа 2010, 18:47
Удалил свой пост, здесь рассуждать нескем.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Фернандо Кортес от 14 Августа 2010, 18:47
Цитата: Tramp
Мою персонажку в Обле регулярно протыкают стрелами насквозь, без какого либо серьезного ущерба для ее здоровья. Стрелы потом сами собой рассасываются.
Ну давайте тогда вообще голышом сражаться, а что, никакой же разницы нету.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 14 Августа 2010, 18:50
Цитата: Комиссар Кортес
Ну давайте тогда вообще голышом сражаться, а что, никакой же разницы нету.
Просто это не красиво. Но я пробовал. Медведь напал на мою голую ГГ. Она просто стояла опустив руки, а он издох после десяти укусов.  
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Фернандо Кортес от 14 Августа 2010, 18:53
Цитата: Tramp
Просто это не красиво. Но я пробовал. Медведь напал на мою голую ГГ. Она просто стояла опустив руки, а он издох после десяти укусов.  
А наряд стриптизёрши сталобыть красив и эстетичен? Mein Gott, куда мир катится?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 14 Августа 2010, 18:56
Вот ребят многие писали в теме о том что закрытый доспех нужен для отигрывания роли танка и прочего. Дак, а что делать если какой либо модмейкер не соглашается к примеру с мнением этим, а ничинает стучать сибе в грудь пяткой и орать "а вот в реально жизни". А вот без реальной жизни не одного убедительного довода нету, почему если я хочу видеть своего танка в хеви броне с щитом, и отыграть роль рыцаря я дожен наоброт одевать трусы и зачаровывать колечко на зищту если мне оно не нужно? Тотоже,ответа четкого на этот вопрос нидаст никто,ведь гораздо проще устраивать спор, а не прислушыватся к мнению игроков. Давайте если за реальный доспех будет разговор будем сразу вешать плюшки?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 14 Августа 2010, 18:57
Цитата: Tramp
Просто это не красиво. Но я пробовал. Медведь напал на мою голую ГГ. Она просто стояла опустив руки, а он издох после десяти укусов.  
Аналогичный эксперимент проводила...

Сняла с персонажа все доспехи, одежду ... модовские украшения. Оставила только бижутерию от разработчиков.
У персонажа голышем... была защита +85 (причем, если надевала доспехи - эта цифра даж не менялась О_о). Пошла сражаться... причем - кулаками.
Мобы дохли раньше нежели я им успевала нанести хоть какой-то урон. И все из-за отражения урона. С тех пор, больше на статы шмоток/брони даж не смотрю.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 14 Августа 2010, 18:58
Kris†a™ ну а я к примеру не ношу колец о тразработчиков и прочих, что мне тогда делать? удалить игру с жесткого диска?

Опять же ничего не мешает поднять деф доспеху до заоблычных вершин в КС

И почему если разрабочитики этакие читеры сделали колечки я должен их одевать? смысл тыкать в игровой баланс то,если я хочу рыцаря к примеру?

Тут ещё писали что мол магия в игре просто ацкая,неразу ниодного мага и супер моба с магией я так и не встретил, спокойно рубил их мечем
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 14 Августа 2010, 19:01
Цитата: Kriss
Kris†a™ ну а я к примеру не ношу колец о тразработчиков и прочих, что мне тогда делать? удалить игру с жесткого диска?
хм... причем тут ты и я? Не уловила мысли...
Я просто описала эксперимент который проделала в своей игре. Ты в своей игре можешь делать что хочешь... мне как бы "фиолетово" как ты там играешь
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 14 Августа 2010, 19:04
Kris†a™ не нужно хлопать глазами и делать непонимающее лицо, в своих экспериментах ты какбы подчеркиваешь что доспехи не нужны если есть кольца и кривой игровой баланс, в свою очередь зачем нам нужно знать об этом?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 14 Августа 2010, 19:07
Цитата: Kriss
Kris†a™ не нужно хлопать глазами...
Подобные выражения прибереги для своей подружки. Хам.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 14 Августа 2010, 19:10
Цитировать
Подобные выражения прибереги для своей подружки. Хам.

Уж простите меня грешную ради всего Святого, но кто бы говорил.....

И вообще, эта тема искажает взгяды на жизнь  Раньше я как-то вообще не думала о том, закрыт доспех или нет - нравится, и я его ношу... Трусы из мифрила я попросту презирала и вообще не обращала внимания на их существование... А теперь я за закрытую броню, и буду одевать свою персонажку в консервные банки
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Imperator3 от 14 Августа 2010, 19:13
Kriss
Kris†a™

Обоим по +10. На форуме запрещен флейм, как то: оскорбления или неаргументированные резкие высказывания в сторону пользователей форума, троллинг.
Короче, ругайтесь через личку. Но не здесь.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Lemm от 14 Августа 2010, 19:15
Играю женским персонажем. Темный эльф. Так как класс смешанный (мечник, лучник и от части маг), то носит лайтовый вариант Silverlight Armor (другого более подходящего варианта для своего перса пока не нашел(). Да, броня состоит из бронелифчика и бронетрусов, но при этом имеется защита плечь, запястий... ноги так же закрыты броней. Подобный вид защиты считаю золотой серединой между реалистичностью и откровенностью (тело по сути открыто, но ведь удары в корпус можно парировать или блокировать щитом, так же есть шлем, который защитит голову (если это в Обле имело значение конечно), вполне себе реалистичен и довольно таки красив, да и женский персонаж в нем смотрится не особо смешным).

ЗЫ. Я за золотую середину)) В меру открыто и в меру реалистично (по крайней мере для женских персонажей).
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 14 Августа 2010, 19:18
Lemm да хороший доспех кстати, только вот его свечение и черезмерный блеск немного огорчают. Вообще эдакий чисто фентезийный доспех получился, самое что интересное, если мне не изменяет память там легкий от тяжелого только наплечником одним отличается?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 14 Августа 2010, 19:21
Мне больше нравится Silverlight armor в закрытой версии - он по-моему называется как-то иначе, но меши там те же, только места лифчиков/трусов "заделаны" кольчужным слоем) иногда в нем хожу даже...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 14 Августа 2010, 19:24
Allnarta это Чаинмейл, только я его не использовал, низ там вроде L,а верх B-cup вроде, вообщем я взял верх D cup и низ LL, просто я считаю если уж у доспеха наплечники визуально делают персонажа шире, то и бедро должно смотрется не совсем узким
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 14 Августа 2010, 19:26
Цитировать
низ там вроде L,а верх B-cup

Ну верх точно Д на моей версии, а низ как-то не присматривалась)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 14 Августа 2010, 19:27
Allnarta блин надо посмотреть, помоему короче там так : низ у оригинального LL,грудь В, а который с грудью Д у него низ Л вот!  
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Lemm от 14 Августа 2010, 19:46
Kriss, ага, там еще в лайт варианте правая нога защищена ток до колени, а левая нога имеет еще пластину на... как там эта часть ноги... забыл))) В общем правая нога зищищена почти полностью)) Ну и блеск да, напрягает, уж очень сильно светится и на глаза давит. Да и в подземельях в темноте кромешной, когда пероснаж темный сливается с окружением, а броня как будто фосфорная))

Алнарта, у меня стоит такая тоже, ток она зеленого цвета, а такая окраска брони не особо идет темной эльфийке(
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 14 Августа 2010, 21:03
Цитата: Комиссар Кортес
А наряд стриптизёрши сталобыть красив и эстетичен? Mein Gott, куда мир катится?
Вот если бы я написал, что мне нравится костюм стритизера, был бы повод говорить Mein Gott! Просто мне нравится лицезреть девушек в открытых нарядах. Это, что уже порок? Куда катится мир!
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Фернандо Кортес от 14 Августа 2010, 21:18
Цитата: Tramp
Вот если бы я написал, что мне нравится костюм стритизера, был бы повод говорить Mein Gott! Просто мне нравится лицезреть девушек в открытых нарядах. Это, что уже порок? Куда катится мир!
Таки Плейбой уже отменили? Или надо обязательно заэкскрементировать этим игру?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Кисель от 14 Августа 2010, 21:20
Цитата: Комиссар Кортес
Или надо обязательно заэкскрементировать этим игру?
А тебе-то какая разница, собсно? Со своей игрой чего хочу - то и делаю (да если понадобится, я там хоть порно-студию сотворю из подручных плагов xD), моды качать соответствующие тебя никто не заставялет. Кроме того, даже можно не открывать страницу с каким-либо плагом, не смотреть скрины и не срать в комментах, круто, да?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 14 Августа 2010, 21:43
Цитировать
Таки Плейбой уже отменили? Или надо обязательно заэкскрементировать этим игру?

+ миллион
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Climhazard от 14 Августа 2010, 21:51
Хронически уже тут людей не понимаю...  А что, тот же Tramp пришел к вам домой и силой установил, к примеру, кучу бронебикини? И силой же заставил использовать? Или как? В чем вообще претензии?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Обалдуй от 14 Августа 2010, 21:57
чооорд, народ, давайте жить дружно) мы тут обсуждаем доспехи, мы не обсуждаем
Цитировать
Таки Плейбой уже отменили? Или надо обязательно заэкскрементировать этим игру?
и все подобное) обсуждаем ДОСПЕХИ)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: evil_farmer от 14 Августа 2010, 22:45
Не понимаю стремления сторонников закрытых доспехов навязать свое мнение и даже язвительно подколоть оппонентов - мы не в СССР с 2-3 видами костюмов в магазине, каждый строит СВОЙ Обливион.
Если ты умный маг, быстрый лучник, скрытный ассасин или ловкий вор - облегчай снаряжение.
Танкующие с точностью до наоборот.
А внешний вид снаряжения определяется индивидуальными предпочтениями человека - и только...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: CemKey от 14 Августа 2010, 23:39
Цитировать
Не понимаю стремления сторонников закрытых доспехов навязать свое мнение
Клевета. Я сторонник закрытых доспехов и мне все равно кому что нравится. Хотя чем черт не шутит, все зависит от настроения что я надену на персонажку.
А вот если вырвать из контекста ваше предложение (чем многие грешат):
Цитировать
Если ты умный маг, быстрый лучник, скрытный ассасин или ловкий вор - облегчай снаряжение.
То очень похоже на навязывание своего мнения.
А вообще тема такая провокационная. Наивно было полагать, что не будет в ней какашкометания.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 16 Августа 2010, 10:40
Тема провокационная, но нужная. Уж очень часто подобные споры возникают оффтопом в сторонних темах.
Имхо, основная проблема в том, что люди очень часто не умеют уважать мнение и выбор другого. Почему-то каждый считает своим долгом обязательно сказать другому "твой выбор говно, я то уж знаю как лучше", в том числе и касательно данного спора.

Все-таки, тут нашла 2 острых угла.
1-й) Некоторым сторонникам реалистика стоит вести себя менее агрессивно (это я не обо всех, а о НЕКОТОРЫХ). Все-таки, что не говори, а сторонники откровнщины обычно редко бывают воинственными, ставят себе железное бикини, любуются и примус починяют.
И тут на сцену выходит фанат реализма, видит бикини, которое действует на него как красная тряпка, и считает, что непременно нужно указать заблудшей душе-любительнице бикини на его "неправильную игру". "Это неправильные доспехи" со всеми вытекающими - это в корне неверное суждение, потому как неправильные они исключительно для вас.
Конечно же, никто не запретит выражать свою точку зрения, но иногда "выражать" начинает бурно перетекать в "навязывать".
Так что, давайте все усвоим одну истину - как играть правильно знает только сам игрок и это знание крайне индивидуально, он может выражать мнение относительно игры других (выносить личностное суждение или оценку), но не может решать в объективном плане правильно ли играет другой игрок или нет. Ну, и не надо бросаться оскорблениями вроде плэйбоев и прочего. Ну, любители же клубнички ваши доспехи грудой металлолома не называют, правда?
(Воинствующих сторонников откровенщины это тоже касается).
2-й) Забыла какой. оО Позже напишу, если вспомню.

А вообще я сейчас прокапитаню, но спорить с пеной у рта на тему "ага, а вот если вам стрела в спину прилетит" - несколько глупо. В игре это не доводы, ибо там условностей море: если вы поплывете в железе через реку, то утонете, если вас с размаху ударит секирой минотавр, который раз в 5 вас больше весом и силой, то вы отлетите или получите переломы, и прочее. Я к тому, что не надо равнять игру на реал и применять к ней законы реала.
Точнее как, вы можете это применять, но исключительно для себя, как ролеплэй элемент (так же и со сном персонажа, походами в таверну и тп - если вы хотите, то отыгрываете это, если нет, то не сдохнете голодной смертью и не упадете в обморок от недосыпа, ну, и соответственно не будете убеждать других игроков с агром, что есть-де нужно, иначе ппц), но аргументом это не будет в игре.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 16 Августа 2010, 10:57
Цитата: РЫЖАЯ ВЕДЬМА
Я к тому, что не надо равнять игру на реал и применять к ней законы реала.
Вот это очень правильное замечание. Доспехи в игре это не доспехи в реале. И каждый волен играть так, как он хочет, нравится это кому ни будь или нет...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Last Excile от 16 Августа 2010, 11:01
Как тут интересно О_о

Махровая имха педо-быдло-Ласта:
Равнодушен к "странным" нарядом а ля БДСМ, так как на вкус и цвет товарища нет. Сам предпочитаю, на ранних уровнях, носить легкий кожанный или кольчужный доспех, а на высоких бегать в цивильной одежде или в мантии мага (особенно радует мантии от Слоф - "Валшэпник" же!, но не всякие "брутальные" одежды боевого мага, так как мага делает не одежда XD), так как для хайлевел мага фиолетово что носить.
И, с точки зрения "псевдо-реалистичности" в понимании Ласта, думаю, что не стоит впадать в крайности, например, полоска метала на груди и еще одна полоска на ягодицах, это немножко уж черезчур для простого легкого воина, так как колдунскую бижутерию, как предлагает Криста, не каждый может себе позволить. Но и полностью стальной доспех, показанный, например, Киселем, тоже не вариант, так как такой доспех без лошади фиг потаскаешь. Хотя, все зависит от профессии перса - что удобно и практично для ассасина, то бесполезно и глупо для линейнего бойца, так что в этом пункте полностью согласен с Игорем. Ну, вы поняли.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 16 Августа 2010, 11:15
РЫЖАЯ ВЕДЬМА бесполезно тут писать и про реальные доспехи и прочее, вот увидишь всеравно кто-то тыкнет "а фот в риале!!!1".
Сами игроки не уважают друг друга уже после того как одна сторона называет открытый доспех "бронелифчиком", вторая сторона закрытый доспех называет консервной банкой, это к примеру для меня срабатывает как красный флаг.
Люди пишут,что мол вот тяжелый доспех неплохо может помочь если ты отигрываешь роль танка и тутже через некоторое время пишут обратное.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 16 Августа 2010, 12:17
Цитата: Kriss
РЫЖАЯ ВЕДЬМА бесполезно тут писать и про реальные доспехи и прочее, вот увидишь всеравно кто-то тыкнет "а фот в риале!!!1".
Сами игроки не уважают друг друга уже после того как одна сторона называет открытый доспех "бронелифчиком", вторая сторона закрытый доспех называет консервной банкой, это к примеру для меня срабатывает как красный флаг.
Люди пишут,что мол вот тяжелый доспех неплохо может помочь если ты отигрываешь роль танка и тутже через некоторое время пишут обратное.
Не бери в голову.
Лично у меня вот шмот персонажа зависит от моего внутреннего представления о персонаже.
Мой чар - мрачная, молчаливая, девушка-мечница, буч, жесткая, но добрая в целом, закрытая.
Соответственно, Баст носит различные закрытые доспехи или одежду а-ля платье герцогини Деменции.
Не потому, что я дикая фанатка реализма, а потому что Баст вот такая, у нее такой стиль.

Может быть, если бы я отыгрывала какую-нибудь коварную вампиршу-убийцу и соблазнительницу, то одевала бы ее в эротичные наряды какие-нибудь.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: montgom от 16 Августа 2010, 14:12
Удивляет желание некоторых людей загнать всех в рамки своего понимания и восприятия мира фэнтези, свобода индивидума прежде всего. Кто-то играет в Oblivion, а кто-то просто наслаждается его возможностями и создает свой маленький мир, в этом то и вся прелесть...
(такназываемые реальные доспехи имеют такое же далекое отношение к самой игре сколь и бронелифчики, а магию убрать не хотите...она ведь тоже нереальна)
К примеру я создал для себя свою расу-персонажа это Серафим, она по сути не носит реальной брони так как она Ангел.(я считаю, что с задачей поставленой сюжетом игры может справиться только высшее существо, а не какой-то оборванец пусть даже в крутых доспехах... но это лиш мое мнение и я его никому не навязываю).
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Рейстлин от 19 Августа 2010, 14:04
придерживаюсь мнения реалистичности. открытые или откровенные шмотки использую только в соответствующих местах (пример - никогда не стану ходить в тяжелой броне, или каком нибудь большом плаще по Эльсвейру и наоборот по северным регионам у границ Скайрима не буду бегать в шортах и подобном). сколько раз за собой замечал что если так делаю - начисто пропадает интерес от игры на несколько дней. без примитивной логики атмосфера для меня рушится.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: matador323 от 19 Августа 2010, 15:08
Ну... Доспех может быть одновременно практичным в мире Облы и красивым. К примеру Кольчужный доспех, прикрытый железными пластинами на критических местах типа живот/плечи/спина/колени/локти и т.д. При этом железные пластины стилизованы, допустим под "эльфийские". И в атмосферу вписывается, и практично.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: montgom от 19 Августа 2010, 16:55
а мне так нравится
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: stomoped от 19 Августа 2010, 17:58
Главное что бы мне нравилось. А реализм или голые выпуклость в мире фертази для меня без разницы.
Вот для M&B откровенные наряды не подходят, а для Обливиона вполне.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 19 Августа 2010, 18:04
Цитата: Рейстлин
придерживаюсь мнения реалистичности. открытые или откровенные шмотки использую только в соответствующих местах (пример - никогда не стану ходить в тяжелой броне, или каком нибудь большом плаще по Эльсвейру и наоборот по северным регионам у границ Скайрима не буду бегать в шортах и подобном). без примитивной логики атмосфера для меня рушится.
Согласен, но было бы здорово, если бы эта логика была бы подкреплена реальным воздействием жары или холода на персонажа в зависимости от региона пребывания. Ну, скажем штрафом в статах, как в случае с недосыпом или голодом в соответствующих плагах. А то мне как-то лениво просто так перса переодевать...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Brain Demolisher от 19 Августа 2010, 18:19
Есть такое понятие как отыгрыш. У вас короткая фантазия и лень переодеть персонажа (ведь едрён батон мнеж ничего не будет и так?) - вы его не переодеваете. То есть вам это и не нужно. Значит, будет так.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Рейстлин от 20 Августа 2010, 01:15
очень даже переодеваю >.<
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Найт от 30 Августа 2010, 08:10
В какой доспех одевать персонажа - это дело вкуса каждого человека в отдельности. Вопрос в другом. А именно - какие тенденции прослеживаются у модмейкеров и насколько широк тот выбор, который они предоставляют обычным игрокам? Например, мне достаточно 5-10 минут, чтобы накачать себе с Нексуса приличное количество модов с "бронелифчиками". А вот если я хочу найти какой-нибудь действительно оригинальный и качественно сделанный доспех (например, вот этот мне очень нравится) (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=31463), то нужно сильно постараться... а может и вовсе не удастся найти.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: montgom от 30 Августа 2010, 13:21
Цитата: Найт
В какой доспех одевать персонажа - это дело вкуса каждого человека в отдельности. Вопрос в другом. А именно - какие тенденции прослеживаются у модмейкеров и насколько широк тот выбор, который они предоставляют обычным игрокам? Например, мне достаточно 5-10 минут, чтобы накачать себе с Нексуса приличное количество модов с "бронелифчиками". А вот если я хочу найти какой-нибудь действительно оригинальный и качественно сделанный доспех (например, вот этот мне очень нравится) (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=31463), то нужно сильно постараться... а может и вовсе не удастся найти.
...да это и вправду дело вкуса, но не только игроков но и модмейкеров, это ведь творческий процес... думаю модмейкеры никогда не будут делать то, что им не нравиться.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Саннифер от 06 Сентября 2010, 02:42
Лучшие доспехи - откровенно красивые. А взгляд на красоту у нас разный, потому и договориться не можем. Мои персонажи-девочки обожают надевать и "три-веревочки-через-все-тело", и полностью закрытые облегающие броники, и ажурное бельишко - при этом они не стыдятся пройтись в таком виде по Талос-Плаза. Думается, нет такого жителя в Империи, который бы что-то вякнул на тему одежы Защитнику Сиродиила. (Возможно, подобное отношение вызвано южным происхождением автора персонажей, то бишь меня))). А вот персонажу мужского пола действительно приходится туговато - среди обилия цепей, пирсинга и мужских готических прикидов подобрать что-то реально красивое трудно. Приходится таскать робы))) - просто стандартные за шесть лет поднадоели.

PS. И зачем так ругать "бронетрусики" тем, кто ставит себе новые тела? неванильные? ИМХО, если ставишь новое, красивое тело, то для того, чтобы на него смотреть, а не прятать под грудой железок. Поэтому я  - за откровенные или частично откровенные доспехи, чтобы красоту видно было издалека.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Felis от 17 Сентября 2010, 14:49
Лично для меня лучшие доспехи - это адекватно вписывающиеся в стилистику игрового мира. Так, например, в Обливионе я ни за что не одену на своего персонажа тот же Draconic leather armor (ну не вписывается он в мое представление о доспехе в Сиродиле), в то время как в родном для него мире Lineage - один из наиболее любимых.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Exarch от 17 Сентября 2010, 19:20
При желании "вписать" в Обливу  можно что угодно. Не так уж и трудно придумать вполне приемлемую историю для какой-нить брони.
Благо мир фэнтезийный, а значит что простор для фантазии велик вельми.
Реалистичные доспехи это хорошо, но откровенные лучше.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Climhazard от 17 Сентября 2010, 20:04
Цитировать
(ну не вписывается он в мое представление о доспехе в Сиродиле)

Ну тут наверное дело в восприятии. Я, например, всегда играю вариацией на тему мага, поэтому одеть персонажа при желании в бронебикини - да без проблем. Всегда воспринимал магов как полностью плюющих на устои, и ведущих себя как им захочется. Такой магичке нацепить на себя только кружевное бельё или бронебикини, после чего в таком виде ходить где вздумается - это как два пальца.
Хотя конечно они у меня чаще в укороченной юкате от Хентая бегают. "Подснежник" кажется называется.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Erik от 18 Сентября 2010, 23:32
Придерживаюсь мнения - кому что нравится.
Хотя лично я предпочитаю более-менее реалистичную броню, но именно - "более менее". Все-таки у нас фентези вселенная

Отыгрываю в основном мужика - приключенца, авантюриста, наемника. Броня - либо кольчуга, либо вообще кожа. От удара двуручным топором не защитит ни одна броня - даже если ее не прорубят, то сомнут, переломав все ребра. А в кольчуге хоть сбежать можно, да и скользящий удар или случайную стрелу она все-таки отведет.

К сожалению сложнее всего найти именно мужскую кольчугу - что не броня - то либо перегиб в сторону открытости, либо - кучища железа.

Вот что я считаю (для себя!) лучшими вариантами брони
http://anvilbay.ru/files/dread_knight/ (http://anvilbay.ru/files/dread_knight/)
http://anvilbay.ru/files/lich_king/ (http://anvilbay.ru/files/lich_king/)
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=25734 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=25734) - вообще, ИМХО, один из лучших вариантов, как для парня так и для девушки
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=26490 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=26490)
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=11265 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=11265)
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=17532 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=17532) - для отыгрыша всяких "темных"
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=2878 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=2878)
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=9126 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=9126)
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=3295 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=3295)
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=8704 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=8704)

Но в то-же время вполне положительно отношусь к такой броне - для всяких воров-диверсантов
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=12785 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=12785)
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=33823 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=33823) - хотя это уж скорее одежда, а не броня
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=10328 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=10328)

Явным перегибом считаю
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=28427 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=28427) - слишком уж наворочено
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=5431 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=5431) - а кираса где? опять некомплект подсунули!
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=28288 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=28288) - доспех в рассрочку? докупаем по деталям?
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=19022 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=19022)
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=32376 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=32376)
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=11108 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=11108)
http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=26661 (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=26661) - первый скрин

Все это ИМХО, разумеется
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Thomas от 19 Сентября 2010, 11:56
Цитата: Exarch
При желании "вписать" в Обливу  можно что угодно. Не так уж и трудно придумать вполне приемлемую историю для какой-нить брони.
Благо мир фэнтезийный, а значит что простор для фантазии велик вельми.
Реалистичные доспехи это хорошо, но откровенные лучше.

[a href="http://www.radikal.ru" target="_blank"])...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 19 Сентября 2010, 13:14
Цитата: Thomas
(http://s001.radikal.ru/i193/1009/5d/6f749f069ad5.gif) (http://www.radikal.ru) Господи, дожили до такого момента, когда понятие "фэнтези" стало отмазкой для ношения бронелифа и наностринг...
Оно всегда и было подобной отмазкой.
Фэнтези - вообще универсальная отмазка для всего подряд. А если уж говорить о реалистичности, то хоть вы три железных брони на себя оденьте, минотавр, с его силой и габаритами, вас просто размажет или оставит множественные переломы, а уж никак не 100 хп снимет.
Вот тут нет реалистичности, потому что это фэнтези. Условно-волшебный мир, где у героя и окружающих его есть сверх-силы, где есть необычные существа и законы. Ну, и почему бы там не носить необычную одежду?)

А так, не вопрос, каждому- свое. С вашим мнением не спорю, просто захотелось ответить на вот эту фразу.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kido Hari от 19 Сентября 2010, 14:26
Лично мне всегда было плевать как на реалистичность доспехов, так и их ЛОРность. Я выбираю доспехи, которые мне нравятся по внешнему виду. Это могут быть как и полностью закрытые, так и "3 нитки"(хотя такие никогда не использовал). Осада города десятком дейдр против десятка стражников тоже нереалистично, но об этом любители реализма почему-то молчат.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Thomas от 19 Сентября 2010, 22:46
Цитата: РЫЖАЯ ВЕДЬМА
Оно всегда и было подобной отмазкой. Фэнтези - вообще универсальная отмазка для всего подряд.

а в чем проблема просто заявить: "мне нравится грудь и задница моего персонажа вон в тооооом бронекупальнике"??...
нафига все валить на фэнтези?..

Цитата: РЫЖАЯ ВЕДЬМА
А если уж говорить о реалистичности, то хоть вы три железных брони на себя оденьте, минотавр, с его силой и габаритами, вас просто размажет или оставит множественные переломы, а уж никак не 100 хп снимет.

если в фэнтези мире находился такой идиот, которые одевал три железных брони и выходил против минотавра, то я сочувствую идиоту...
какое бы ни было бы фэнтези, оно на реализме все равно основу держит... Что в реальности, что в игре - если не уворачиваться от ударов минотавра, можно попрощаться с белым светом...

Цитата: РЫЖАЯ ВЕДЬМА
Вот тут нет реалистичности, потому что это фэнтези. Условно-волшебный мир, где у героя и окружающих его есть сверх-силы, где есть необычные существа и законы. Ну, и почему бы там не носить необычную одежду?)

1. зависит от того, что вы воспринимаете под понятием "необычная одежда" с учетом того, что говорили об доспехах....
2. есть до фига и больше условно-волшебных миров, где у героя и окружающих его есть сверх-силы, где есть необычные существа и законы, и в то же время в heavy-стрингах ни один пойман не был... за исключением восточного творчества в MMORPG....
3. если в реальности нету фэнтези, это не значит, что в фэнтези нету реалистичности...

Цитата: РЫЖАЯ ВЕДЬМА
А так, не вопрос, каждому- свое. С вашим мнением не спорю, просто захотелось ответить на вот эти фразы.

Цитата: Kido Hari
Осада города десятком дейдр против десятка стражников тоже нереалистично, но об этом любители реализма почему-то молчат.

10 vs 10, че не нра? Оо
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Climhazard от 19 Сентября 2010, 23:17
Таки все опять свелось к тому, что "есть два мнения - мое и неправильное"?
Цитировать
за исключением восточного творчества в MMORPG....

Ага, корейцы бронебикини придумали . Дамы в бронебикини на обложках фэнтазы появились десятки лет назад. Когда и слов то такого не было - MMORPG. Да и в самих книжках, особенно старых, нет-нет да и мелькали. Восток тут не причем. Западное изобретение.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Thomas от 20 Сентября 2010, 00:10
Цитата: Climhazard
Таки все опять свелось к тому, что "есть два мнения - мое и неправильное"?
Цитата: РЫЖАЯ ВЕДЬМА
А так, не вопрос, каждому- свое. С вашим мнением не спорю, просто захотелось ответить на вот эту фразу.

только специально для тебя выделила =*....

Цитата: Climhazard
Ага, корейцы бронебикини придумали . Дамы в бронебикини на обложках фэнтазы появились десятки лет назад. Когда и слов то такого не было - MMORPG. Да и в самих книжках, особенно старых, нет-нет да и мелькали. Восток тут не причем. Западное изобретение.

[a href="http://www.radikal.ru" target="_blank"])... Да и о книжке не судят по обложке, знаете ли )...
У меня к примеру на обложке книги нарисована красивая голая женщина, автором которой является Борис Валеджо, в то же время в самой книге никто не бегал в нанобронике made by Luis Royo... А если вы знаете книжки, особенно старые, жанра фэнтези, где бегают в бронекупах, почему бы вам мне в ЛС не предоставить их названия, я бы с удовольствием почитала бы?...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 20 Сентября 2010, 00:15
Цитата: Thomas
А если вы знаете книжки, особенно старые, жанра фэнтези, где бегают в бронекупах, почему бы вам мне в ЛС не предоставить их названия, я бы с удовольствием почитала бы?...
Не умничай... почитай книжки Говарда, его последователей и успокойся.

На тему - от куда началось... так это еще с середины семидясятых, особенно активно начали продвигать Heavy Metal Magazine (http://www.google.ru/images?q=Heavy%20Metal%20Magazine&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=ru&tab=wi&biw=1920&bih=916).
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Alliria от 20 Сентября 2010, 13:03
Цитата: Thomas
какое бы ни было бы фэнтези, оно на реализме все равно основу держит...
Далеко не всегда. Как пример, из старых именитых авторов - Муркок, из современных - Гудкайнд. Про фентезийный ширпотреб нечего и говорить.
Но по сути - согласна. Закрытость и реалистичность, равно как и реалистичность и историчность - вещи разные, но реальность такова, что их обычно отождествляют.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: stomoped от 20 Сентября 2010, 22:09
Цитата: Thomas
а в чем проблема просто заявить: "мне нравится грудь и задница моего персонажа вон в тооооом бронекупальнике"??...
нафига все валить на фэнтези?..
Мне нравится и ответственно об этом заявляю!
Но мне нравится и "грудь и задница моего персонажа" и в этом тяжелом закрытом доспехе, и так же совсем без одежды.
Но относится это только к жанру фэнтази. В Обливионе можно ходить в 1 колечке с 100% броней и чихать на минотавров. В той же М&В мне нравится только в турнирном доспехе с ведром на голове. Ибо магии там нет и бронестринги не обоснованы для этой игры, а бьют больно и часто.
Цитировать
10 vs 10, че не нра? Оо
Маловато, понимаеш, маловато будет!(с)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Imperator3 от 20 Сентября 2010, 23:56
Цитировать
И если думать логично то не один человек с двуручником не пойдет в бой без 20+ кг на нем.
Не надо смешивать реальность и фэнтези. В фэнтези можно идти хоть голым, если есть защитная магия. На этом хватит рассуждать о практичности открытой брони в бою. А рассуждайте, что красивее - реалистичные или откровенные?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Thomas от 21 Сентября 2010, 00:03
Цитата: Kris†a™
Не умничай... почитай книжки Говарда, его последователей и успокойся.

фууу... как грубо, резко, хамовато... девушка, мы с вами не представлены и на брудершафт не пили, чтобы вы мне на "ты" указывали...
да и свои выражения в повелительном наклонении оставьте для своего круга знакомых... в конце концов вопрос был адресован не вам, чтобы вы так резко реагировали...

По поводу Говарда, посмотрела по диагонали, нанотрусы замечены не были..

Цитата: Kris†a™
На тему - от куда началось... так это еще с середины семидясятых, особенно активно начали продвигать Heavy Metal Magazine (http://www.google.ru/images?q=Heavy%20Metal%20Magazine&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ru:official&client=firefox&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&hl=ru&tab=wi&biw=1920&bih=916).

(http://s57.radikal.ru/i155/1009/8a/6b6238fe2599.gif) (http://www.radikal.ru)... Боже... Какие вы упорные, жители Анвильской бухты ><... Такое ощущение что между моих строчек специально по диагонали вычитали откуда то эту тему... Я ее не начинала, я ее и продолжать не стала, к чему вы щас тут "умничаете", без понятия... Речь была о том, кто их носит, а не когда их изобрели... Мб проявите хоть каплю уважения к окружающим и прочтете внимательнее??

Цитата: Alliria
Далеко не всегда. Как пример, из старых именитых авторов - Муркок, из современных - Гудкайнд. Про фентезийный ширпотреб нечего и говорить.
Но по сути - согласна. Закрытость и реалистичность, равно как и реалистичность и историчность - вещи разные, но реальность такова, что их обычно отождествляют.

Понимаешь, Муркок и Гудкайнд это конечно хорошо, но что собственно говоря там не взято из реальности? Отношения? Методы боя? Способы правления? А природа и одежда там тоже радикально отличаются?  

Цитата: stomoped
Мне нравится и ответственно об этом заявляю!
Но мне нравится и "грудь и задница моего персонажа" и в этом тяжелом закрытом доспехе, и так же совсем без одежды.

Слух, я тя обожаю))..

Цитата: stomoped
Но относится это только к жанру фэнтази. В Обливионе можно ходить в 1 колечке с 100% броней и чихать на минотавров. В той же М&В мне нравится только в турнирном доспехе с ведром на голове. Ибо магии там нет и бронестринги не обоснованы для этой игры, а бьют больно и часто.

Цитата: Kris†a™
И поскольку игра RPG, многие игроки его воспринимают/вживаются/отыгрывают роль и представляют как альтер его, а не как скелет с костями, текстурой и разверткой.

Если судить по этим словам, то вжившись в роль йа явно не буду ходить с одним лишь колечком дающим мне бронь в процентах Оо... Если игра сделана в стиле фэнтези, неужели это повод чтобы заявить отменить все логические законы?)...

Цитата: stomoped
Маловато, понимаеш, маловато будет!(с)

пле... если по законам реальности мой гг в одиночку по планам Забвения бегает, то что мешает десяти стражникам сразиться против десяти даэдр?

Цитата: Kris†a™
Тогда идем на вики и читаем в чем она бегала.

As originally drawn by Barry Smith for "The Shadow of the Vulture" and "The Song of Red Sonja" in Conan the Barbarian issues 23 and 24 (1973), she did not have as full a figure and dressed a little more conservatively, in a long-sleeved mail shirt and short pants of red silk, a style that did not last long.

wiki... (http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Sonja)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Imperator3 от 21 Сентября 2010, 00:06
Thomas
Устное предупреждение. На форуме запрещен флейм, как то: оскорбления или неаргументированные резкие высказывания в сторону пользователей форума, троллинг. Выражения вида "фууу... как грубо, резко, хамовато... девушка, мы с вами не представлены и на брудершафт не пили, чтобы вы мне на "ты" указывали...
да и свои выражения в повелительном наклонении оставьте для своего круга знакомых... в конце концов вопрос был адресован не вам, чтобы вы так резко реагировали...
" неприемлемы на форуме. Поаккуратней на поворотах.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Climhazard от 21 Сентября 2010, 00:10
Как я уже говорил, все идет по второму кругу. То есть часть народу явно считает что только их точка зрения правильная, а все кто с ней не согласны - лица не отягощенные интеллектом.
Хотя казалось бы, чего проще - просто сказать что нравятся реалистичные доспехи, НЕ трогая другую сторону.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Thomas от 21 Сентября 2010, 00:15
Цитата: Imperator3
Не надо смешивать реальность и фэнтези. В фэнтези можно идти хоть голым, если есть защитная магия. На этом хватит рассуждать о практичности открытой брони в бою.

Покажите мне хоть одну книгу, где герой ходил голышем, опираясь на защитную магию -_-*...

Цитата: Imperator3
рассуждайте, что красивее - реалистичные или откровенные?
Цитата: Thomas
Доспехи двух типов: закрытый или откровенный... Его реалистичность, это совершенно другой вопрос... Вопрос темы некорректно поставлен...

Не вижу смысла над чем тут рассуждать...

Цитата: Imperator3
Thomas
Устное предупреждение. На форуме запрещен флейм, как то: оскорбления или неаргументированные резкие высказывания в сторону пользователей форума, троллинг. Выражения вида "фууу... как грубо, резко, хамовато... девушка, мы с вами не представлены и на брудершафт не пили, чтобы вы мне на "ты" указывали...
да и свои выражения в повелительном наклонении оставьте для своего круга знакомых... в конце концов вопрос был адресован не вам, чтобы вы так резко реагировали...
" неприемлемы на форуме. Поаккуратней на поворотах.

Есть, дяденька строгий администратор... как я могла забыть, что стоит напомнить вашему человеку о банальных правилах хорошего тона, как это будет считаться как поводом для устного предупреждения.. дальше наверно предупреждения будут не устными и процентными,а потом смерть? тьфу ты, бан? кстати, а где у меня там не аргументированные высказывания?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 21 Сентября 2010, 00:26
Lord_Of_Batle, ньюфажиё начиталось лурки и возомнило себя трололо и легионом?
Гуляй на тиречик отсюда. Бан.
Причина? Мм, ну, множественной оффтоп, троллинг и провоцирование срача.

Thomas, мадам, угомонитесь.
Флейм и оффтоп офф. Последнее устное.
Каждый имеет такую точку зрения, какую хочет, и Ваши оппоненты в том числе.

Всем: спокойнее, господа, спокойнее. Это беседа, а не драка стульями.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 21 Сентября 2010, 00:32
Цитата: РЫЖАЯ ВЕДЬМА
Всем: спокойнее, господа, спокойнее. Это беседа, а не драка стульями.
Реально ... хочу драку с табуретками в Обливионе. Пьяные потасовки, куртизанок и прочие реалии тех времен.
Вот такой реалистичности мне крайне не хватает ... а не то, в чем одет персонаж.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 21 Сентября 2010, 00:36
Это все прекрасно, но я напоминаю всем участникам обсуждения, что в данной теме мы обсуждаем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДОСПЕХИ В TES 4: Oblivion И В МОДАХ ДЛЯ ДАННОЙ ИГРЫ.
Не книги Роберта Говарда, не "мои пожелания разработчикам TES 5", не Соню с Конаном.

Это было последнее устное предупреждение для всех без исключения.
Те кто упорно не понимают будут получать 10% за каждый пост не по теме с удалением оного.
Баттлы перенесите в ЛС/асю.
Спасибо.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Alliria от 21 Сентября 2010, 04:37
Цитата: Thomas
Понимаешь, Муркок и Гудкайнд это конечно хорошо, но что собственно говоря там не взято из реальности? Отношения? Методы боя? Способы правления? А природа и одежда там тоже радикально отличаются?
А что ты подразумеваешь под радикальным отличием?)
Нужны были примеры "сюрреалистичного" фентези, я их привела. Отношения и психология персонажей - нереалистичны и картонны либо отсутствуют (ибо не нужны), то же с войной - начиная с вооружения и заканчивая глобальной стратегией и логистикой. Это не делает произведения лучше или хуже, они таковы, каковы есть, и читатель выбирает то, что ему подходит.
То же самое и здесь. Даэдрический фулплейт от разработчиков не более реалистичен, чем бронелифчик, скажем, от Хентая. Поэтому споры типа реализм vs открытость или реализм vs красота и т.п. бессысленны. Напяливать (ну, или наоборот, не напяливать) консервные банки с кучей шипов и меховые трико и считать (или, соответствено, не считать) игру реалистичной и лорной -  всё равно, что делать косметический ремонт в хрущефке и думать, что живешь в современном пентхаусе. Если кому-то нравится, то и флаг в руки, это замечательно, это дает разнообразие, у каждого свой мир. Проблемы начинаются тогда, когда кто-то выдает свой за единственно верный (мне сразу вспоминаются холивары в среде толкинистов, когда с одной стороны скандировали "профессор этого не писал!", а с другой "профессор написал неправду!").
Так что мой ответ по сабжу: надену то, что красиво и идёт персу, а функциональность - дело движка, вот с ним и будем работать.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: stomoped от 21 Сентября 2010, 08:39
Моя персонажка уж лучше в труселях побегает, зато об шипы не поцарапкается.
Цитировать
(мне сразу вспоминаются холивары в среде толкинистов, когда с одной стороны скандировали "профессор этого не писал!", а с другой "профессор написал неправду!").
Офтоп конечно, но вспоминается бородатый анекдотец на тему ранней толкиенутости.
"Идет по лесу здоровый, бородатый мужик, в максимилианке, с двуручником, а на вопрос "Кто ты" отвечает "Эльф". Ему возражают что таких эльфов не бывает, а он задает встречный вопрос "А где вы других видели?".

А по теме, если красива сделана кольчужка, с коттой, бахтерцом и конечно подразумевающая поддоспешник, то моя героиня оденет кольчужку (можно покороче?) Если такового не будет в продаже, наденет миланскую кирасу, украсив прическу саладом, если уж и этого нет, то обдирая хрупкие женские плечи влезет в обычный шипастый даэдрик. Но если есть красивые бронестринги... То по боку все кольчужки и кирасы, "Красота спасет мир!".
Итого: броня должна быть красивой с моей точки зрения (от третьего лица).
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 21 Сентября 2010, 09:44
Цитата: stomoped
Итого: броня должна быть красивой с моей точки зрения (от третьего лица).
Кстати - да.

Думаю, ответ на избитый вопрос еще зависит от того, как человек играет... видом от первого или от третьего лица.
Понятно, что игроку играющему видом от первого лица ... остается только фантазировать о том как выглядит его персонаж/альтер его в той или иной ситуации. И поскольку он его не видит, то зачастую может не обращать внимание на шмотки которые надеты на персонажа.

Тож пыталась играть в громадной/шипастой броне ... ничего красивого в этом не увидела. И уж тем боле не понравилось, когда в каком нить данже крадешься выискивая темные углы, прижимаешься к стенам чтоб не заметили ... а броня тем временем в стены проваливается. Вот это точно "придает реализма" ... так и хочется снять это борохло и напялить на манекена... дома. Чтоб не раздражало.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: ya.att от 21 Сентября 2010, 10:36
И те и эти хочу. "Броне лифчики" и "обрубки брони" как урезанный вариант полных доспех. Для тех предпочитает скорость защите и не имеет физ.подготовки или финансов на нормальную броню.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 21 Сентября 2010, 12:31
Дак, ну, имхо, ворам/лучникам вполне можно хоть в шортиках расхаживать, им не нужен деф. А груда железа на теле будет только мешать всячески.

Ну, это я так, к слову. Поспорить ни с кем не могу, ибо я не против чего-то, а за все: красивый откровенный комплект - здорово, закрытая броня крестоносцев - еще лучше. Главное, чтобы сделано было качественно и красиво.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kido Hari от 22 Сентября 2010, 18:41
Тоже соглашусь, тут еще зависит от самого персонажа. Зачем воровке или магу реалистичного вида броня. А так, как говорится, и бронетрусами соблазнит, и кинжалом угостит. Та и это же игра, а реалистичности нам в реальности хватает!)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: SakuraHaruno от 04 Октября 2010, 01:06
Цитата: Kido Hari
Тоже соглашусь, тут еще зависит от самого персонажа. Зачем воровке или магу реалистичного вида броня. А так, как говорится, и бронетрусами соблазнит, и кинжалом угостит. Та и это же игра, а реалистичности нам в реальности хватает!)

Хорошо сказал  

Мне больше нравятся откровенные доспехи.Все таки красиво смотрятся да и магички всегда носили более откровеную броню, поиграть в тебе же Корейские игры где столько откровенностей xD
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: why me от 05 Октября 2010, 12:39
Собственно, в Обливион я стала играть потому, что есть возможность создать женского персонажа. Неказистая девица в дефолтных обмотках меня разочаровала, я было забросила игру вообще, но… случайно забредя на мтес я увидела прекрасную HGEC с рыжими волосами и огромное количество красивейшей открытой брони для нее. С тех пор я не могу расстаться с игрой! Мне открылся целый мир творчества, игра приобрела новые грани эстетики.
Мне плевать на реалистичность – в игре очень мало реалистичных моментов, и так много выдумки, на то она и игра, но я без ума от красивых открытых доспехов. Зачем надевать на красавицу шлем в виде ведра с дырками, и глухую железяку, в которой, кстати, хрупкая девушка в реале не могла бы сделать и шага, когда есть прекрасная альтернатива – доспехи, которыми не налюбуешься? Также я спокойно бегаю в латексном костюме женщины-кошки и прочих нарядах, которые в Обливионе вообще не по контекстно-временному фен-шую - главное, чтобы они мне нравились.
Единственное исключение – Брума и всякие снежные горы, мне самой становится холодно, если моя красотка появляется там в своих фееричных легкомысленных доспехах - там я бегаю в закрытой броне Кинарет – она хоть как-то производит впечатление «утепленной» (ну это уже мой личный бред ).
Главное – я не понимаю, зачем спорить по поводу закрытой/открытой брони. Есть золотое правило – не нравится, не качай, иди себе спокойно мимо и не гадь в каментах – чего этим можно добиться, кроме как ответного негатива?

P.S.: я столкнулась с проблемой когда искала красивую закрытую броню, если можете поделиться в личку ссылочками (не с этого сайта, тут все пересмотрела) – буду благодарна!
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: НеРимлянин от 26 Октября 2010, 16:09
Цитировать
остается только фантазировать о том как выглядит его персонаж/альтер его в той или иной ситуации.
Поверьте, для играющих от первого лица подобные фантазии не характерны.

Думаю, персонаж должен соответствовать стилю самой игры. Потому в случае с Обливионом бронелифчики, бронечулки и бронешпильки неуместны.
Но когда при помощи пары модов всё население переодевается под кабаре, тут уже ГГ грех ходить в полной броне, поглядывая на чужие ягодицы в щели хундсхугеля ))

[hide]
    У меня моды вроде Апачи Стор, ХЖЕК и ХентайМании вызывают устойчивое чувство брезгливости. Потому не ставлю и не смотрю. Так же, как и моды японо-анимешной и вундервафельной направленности. Но это моё личное отношение, не более[/hide]
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 26 Октября 2010, 19:01
Цитата: НеРимлянин
Думаю, персонаж должен соответствовать стилю самой игры.
хм... спорный момент. Я думаю, что персонаж должен соответствовать и олицетворять отыгрываемую роль.
А игра... такая какую мы сами ее себе создадим. Благо, возможностей и ресурсов боле чем достаточно.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 26 Октября 2010, 21:55
Цитата: НеРимлянин
Поверьте, для играющих от первого лица подобные фантазии не характерны.
Согласен, если играть от первого лица, то ГГ может вообще ходить голым, поскольку на экране все равно ничего не будет видно кроме руки с мечом или лошадиных ушей. А я играю исключительно от 3-го лица и поэтому симпатичный шмот на моей ГГ - для меня половина удовольствия от геймплея. Ну, а критерии симпатичности шмота, это уж извините личное дело каждого игрока.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Berserkergan от 27 Октября 2010, 05:35
Цитировать
НеРимлянин     Вчера, 15:09
Но когда при помощи пары модов всё население переодевается под кабаре, тут уже ГГ грех ходить в полной броне, поглядывая на чужие ягодицы в щели хундсхугеля ))
Цитировать

Не-е-е-т,Ваш ГГ поглядывает не в щели хундсхугеля(или хундсгугеля-как кому нравится),а смотрит на полный экран.А вот если бы при надевании "Собачьей морды",предназначенной ,кстати сказать,исключительно для верхового боя,на экране бы отображалось только то,что видно в эти самые щели - тут то бы ваш ГГ наигрался по полной
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 27 Октября 2010, 09:27
Цитата: Berserkergan
на экране бы отображалось только то,что видно в эти самые щели - тут то бы ваш ГГ наигрался по полной
Кстати отличная мысль! И очень в духе "реализма" за который многие так ратуют.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 27 Октября 2010, 10:08
И почему эта тема не может обойтись без срачика?    Любое высказывание в сторону закрытых доспехов почему-то сопровождается кучей протеста, хотя человек черными буквами по белому фону написал, что это его мнение...   Мы уже увидели, что ленточки любит больше людей, мы не протестуем) Но и мнение свое дайте высказать же

Цитировать
Не-е-е-т,Ваш ГГ поглядывает не в щели хундсхугеля(или хундсгугеля-как кому нравится),а смотрит на полный экран.А вот если бы при надевании "Собачьей морды",предназначенной ,кстати сказать,исключительно для верхового боя,на экране бы отображалось только то,что видно в эти самые щели - тут то бы ваш ГГ наигрался по полной

Такой мод, кстати, есть  Правда я им не пользуюсь, ибо не ношу шлемы)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: НеРимлянин от 27 Октября 2010, 10:18
Цитировать
хм... спорный момент. Я думаю, что персонаж должен соответствовать и олицетворять отыгрываемую роль.
Разве это не одно и то же? Ведь перечень ролей и рамки отыгрыша определяются игрой.
Цитировать
А игра... такая какую мы сами ее себе создадим. Благо, возможностей и ресурсов боле чем достаточно.
Само собой. Спасибо Беседке за конструктор )
Цитировать
И очень в духе "реализма" за который многие так ратуют.
Сидящий за компьютером ограничен монитором больше, чем стрелок - амбразурой. Урезано поле зрения, вместо объёма - плоская картина, эффект астигматизма из-за искажения угла обзора и т.д. и т.п. При добавлении к этому букету затемнения вокруг "прорези шлема" мы видим не "то,что видно в эти самые щели", а гораздо меньше. Так что реализм живёт не в этой степи.
Цитировать
И почему эта тема не может обойтись без срачика?
Больная мозоль, потому что. Из серии Морроувинд вс Обливион парулетней давности. :-)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: NAVYgator от 27 Октября 2010, 10:47
Цитата: Allnarta
И почему эта тема не может обойтись без срачика?  Любое высказывание в сторону закрытых доспехов почему-то сопровождается кучей протеста, хотя человек черными буквами по белому фону написал, что это его мнение...  Мы уже увидели, что ленточки любит больше людей, мы не протестуем) Но и мнение свое дайте высказать же
Правильно! Тем более, что любители "супер-ленточной" обнаженности и "супер-стальной" одетости в ОДНОЙ и той же игре не пересекаются.  - не онлайн.
И вопрос об использовании/не использовании ГГ бронированных бикини носит исключительно теоретический характер. Ну, нравится человеку бронетанга, приятно это его глазу - да ради всего ... Пусть будет.
Любишь хауберк "до пят" - не ставь обнажонку.

Цитировать
Такой мод, кстати, есть  Правда я им не пользуюсь, ибо не ношу шлемы)
А скинь в личку ссылочку
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: НеРимлянин от 27 Октября 2010, 11:22
Цитировать
И вопрос об использовании/не использовании ГГ бронированных бикини носит исключительно теоретический характер. Ну, нравится человеку бронетанга, приятно это его глазу - да ради всего ... Пусть будет. Любишь хауберк "до пят" - не ставь обнажонку.
Подписываюсь под каждым словом и даже под знаками препинания )

А холиварчики... Нужно ведь где-то как-то демонстрировать своё мнение, хвастаться своими вкусами, отстаивать свою позицию и убеждать других в её состоятельности. Одному за компом это как-то не айс, даже если мочишь толпы закованных в тяжёлую броню стражников томной фефетушкой в легкомысленных ленточках. Так что тут всё ок.  

Цитировать
Тем более, что любители "супер-ленточной" обнаженности и "супер-стальной" одетости в ОДНОЙ и той же игре не пересекаются
Пересекаются  
[a href="http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/1004/38/6ec33f282f41.jpg.html" target="_blank"]

Оффтоп: никогда не понимал, зачем городской страже ИС такие мощные доспехи и щиты. Неужели местная уличная шпана настолько сурова?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 27 Октября 2010, 11:46
Цитата: НеРимлянин
Оффтоп: никогда не понимал, зачем городской страже ИС такие мощные доспехи и щиты. Неужели местная уличная шпана настолько сурова?
Это не оффтоп а в эту же тему. Разработчики решили, что стража так будет выглядеть "реалистичнее". Соотносясь с образом описанным в рыцарских романах и показанных в многочисленных фильмах. То есть это просто униформа. К суровости уличной шпаны это не имеет никакого отношения. В игре где существует магия, бродят зомби и прочая фэнтезийная братия любой доспех или его отсутствие условны.
Кстати никакого "срачика" нет. Я абсолютно согласен с тем, что каждый волен одевать своего ГГ в любой шмот, сообразуясь с собственными представлениями о мире Обливиона. Даже, если играет с видом "из глаз". Я же предпочитаю на своей ГГ открытые наряды исключительно по эстетическим соображениям. Боевые характеристики таких костюмов меня мало волнуют, поскольку я не "отыгрываю роли", а просто играю в игру. Мне так нравится. Если случится чудо и какой ни будь лич убьет мою ГГ, я просто загружу предыдущий сейв, что является самым лучшим доспехом в любой игре.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: НеРимлянин от 27 Октября 2010, 12:02
Цитировать
Соотносясь с образом описанным в рыцарских романах и показанных в многочисленных фильмах.
Не тот образ выбрали. Средневековый рыцарь-"танк" так же плох в городских закоулках, как хорош на поле брани. К тому же я не припомню ни одного романа или фильма, где улицы патрулируются тяжёлой пехотой.
Цитировать
То есть это просто униформа.
Согласен.
Цитировать
К суровости уличной шпаны это не имеет никакого отношения.
Имеет прямое отношение, учитывая возложенные на стражу функции по охране правопорядка.
Босого хулигана не догонишь, шлем ограничивает видимость и слышимость, тяжесть и грубые сочленения мешают двигаться (а уж каково в этом стоять целый день на посту или патрулировать, даже представить страшно), зачем такой толщины металл в месте, где на него навряд ли свалятся десятки и сотни ударов стрел, копий, протазанов, полуторников, тоже не ясно. Иными словами, тяжёлая броня крепко мешает стражнику выполнять свои прямые обязанности, что меня и смущает.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Berserkergan от 27 Октября 2010, 16:53
Цитировать
И почему эта тема не может обойтись без срачика?  Любое высказывание в сторону закрытых доспехов почему-то сопровождается кучей протеста, хотя человек черными буквами по белому фону написал, что это его мнение...  Мы уже увидели, что ленточки любит больше людей, мы не протестуем) Но и мнение свое дайте высказать же

А не было бы никакого срачика, если бы человек просто сказал что ему нравятся закрытые тяжелые доспехи-да ради бога,каждый строит игровой мир сингла по своему вкусу.К примеру,ваш перс, Allnarta, в тяжелых допехах великолепно смотрится.Так нет,под спойлер были спрятаны какие-то чувства брезгливости,ведутся разговоры о томных фефетушках, которые почему-то должны мочить непонятно откуда взявшиеся "толпы закованных в тяжелую броню стражников" и т.п.Значит,человек этого срачика хотел,на него нарывался и провоцировал - затем он сюда и пришел
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 27 Октября 2010, 16:58
Цитата: НеРимлянин
Разве это не одно и то же? Ведь перечень ролей и рамки отыгрыша определяются игрой.
Нет ... Обливион - это не боле чем песочница, в которой мы сами себе придумываем игру.
Антураж и все, что предложили разработчики - это не боле чем игрушки в этой песочнице. Но это не значит, что мы обязаны ими пользоваться и не можем уйти за пределы этой песочницы.
От сюда и роли ... именно те, которые мы сами придумываем для своих персонажей а не те, которые предложили разработчики.

P.S. Не много сумбурно ... но думаю можно понять.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: НеРимлянин от 27 Октября 2010, 17:32
Цитировать
Не много сумбурно ... но думаю можно понять.
Имхо, вполне ясно и логично )

Если рассматривать Обливион как песочницу, то вопросы отпадают вместе с темой спора. Хочешь, добавляй вполне ЛОРные режики, хочешь, ставь эсминцы на рейд ИС.

Я говорил об игре с её правилами, которые ограничивают свободу манёвра. Где персонажи не носят короткие юбки, потому что не одобрит общественная мораль. А на высоких каблуках далеко не уйдёшь (да и на лошади не сильно покатаешься). Ну и так далее.
Впрочем, и тут не без скользких поверхностей. Вольная трактовка границ, Штаны Арагорна и всё такое.

Berserkergan , толсто.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 27 Октября 2010, 17:54
Цитата: НеРимлянин
Имеет прямое отношение, учитывая возложенные на стражу функции по охране правопорядка.
Босого хулигана не догонишь, шлем ограничивает видимость и слышимость, тяжесть и грубые сочленения мешают двигаться (а уж каково в этом стоять целый день на посту или патрулировать, даже представить страшно), зачем такой толщины металл в месте, где на него навряд ли свалятся десятки и сотни ударов стрел, копий, протазанов, полуторников, тоже не ясно. Иными словами, тяжёлая броня крепко мешает стражнику выполнять свои прямые обязанности, что меня и смущает.
Вы опять в плену реализма. Где это вы в Обле видели, чтобы закованный в какую угодно тяжелую броню стражник не догнал воришку или хулигана? Вас в игре когда ни будь арестовывали? Срабатывает скрипт и открывается окно диалога со стражником. Я лично ни разу не успевал убежать. Конечно можно потом драться и убежать, но думаю хорошо прокачанный ГГ обгонит и лошадь. Так что стражникам в игре все равно, что на них надето, поверьте. И жаловаться на тяготы службы их профсоюз разработчикам все равно не станет. А разработчики одели на них тяжелую броню, думаю, по принципу, чтоб внешний вид "внушал" и только.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: NAVYgator от 27 Октября 2010, 23:30
Люди!
Обливион - это ведь ИГРА.
В нее играют не для "отыгрыша" исторических моментов или для оценки способностей тяжелой пехоты бегать за ворами.
В нее играют ДЛЯ УДОВОЛЬСТВИЯ.
А удовольствие у каждого - свое. Ведь игра - не многопользовательская. Причем (благодаря модам) - индивидуально настраиваемая. И именно по этому, если игрок САМ не добавит мод с "рюшками", то его "танк" с ними и не встретится.
Конечно, в игре типа "Фрагория" (взято просто для примера) появление "томных фефетушек" остальные участники, думаю, не поняли бы (опять же - при возможности выбора таких доспехов/оружия, каковая благоразумно и не предусмотрена).
А здесь - каждый имеет возможность строить мир " для себя". Причем - исключительно.
Безусловно, спецназовка в набедренной тесемочке против закованного в сталь всадника - нонсенс в реальном мире Обл. НО это ведь фэнтази! А где мерило фэнтази-реализма?
"Что есть истина?"
Не вдаваясь в пошлости и не обращаясь к дедушке Фрейду - будем терпимы к индивидуальным удовольствиям пользователей Обл.
О чем спорить?
Это уже похоже на флуд.

А мне нравятся "реалистичные" доспехи в "околосредневековом" духе. И я не ставлю в свою игру модов с "фефетушками"  И я - за "логику" геймплея разработчиков. Хотя, полный доспех у ванильных солдат - перебор. Но опять же: не нравится - переодевай модом.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: НеРимлянин от 28 Октября 2010, 10:34
Цитировать
А мне нравятся "реалистичные" доспехи в "околосредневековом" духе.
 
Цитировать
Но опять же: не нравится - переодевай модом.
Кстати да, было дело. На улицах - ненапряжные ребята с драконами на кольчужках, а тяжи отправлены туда, где им полагалось быть - в казармы.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 28 Октября 2010, 13:53
Цитата: НеРимлянин
Кстати да, было дело. На улицах - ненапряжные ребята с драконами на кольчужках, а тяжи отправлены туда, где им полагалось быть - в казармы.
Ну, и слава Богу... Кажется разобрались.  
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Exarch от 29 Октября 2010, 01:53
Цитировать
А мне нравятся "реалистичные" доспехи в "околосредневековом" духе.
Мне тоже нравятся, но есть одна маленькая проблема. Категорически не представляю себе искателя приключений
скачущего по лесам и горам в кольчуге, панцире и при каске. Это как бы не реалистично.   Такие доспехи, они для
войны, а не для путешествий. Когда давно еще читал книгу "Сага о копье", арты где Стурм в своих доспехах, да еще и
со щитом лазает по заснеженным горам доставляли много положительных эмоций.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: НеРимлянин от 29 Октября 2010, 09:05
Да уж, охотник и траппер - он что в кирасе, что в бронечулках... один пень.  
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: NAVYgator от 29 Октября 2010, 10:42
Цитата: Exarch
Мне тоже нравятся, но есть одна маленькая проблема. Категорически не представляю себе искателя приключений
скачущего по лесам и горам в кольчуге, панцире и при каске. Это как бы не реалистично.  Такие доспехи, они для
войны, а не для путешествий...

Если брать "разумную практику" (как это представляется), то Искатель (назовем его так) "ищет приключения" в походном снаряжении. А все боевое железо - на заводной или вьючной лошади. Кстати на TES-е есть мод такой (вьючной) лошади. Сам еще, правда, не ставил  . Принцип обычного воина - отдыхай всегда когда только возможно, как в анекдоте: "А вдруг завтра - война, а я - уставший!". А опытного - и подавно.
Походное снаряжение имеет баланс между мин. весом и защитой * на личное мастерство, что в итоге должно дать защищенность от сучайно-внезапных "неприятностей". Крупные "неприятности" случайно не возникают  . Их опытный Искатель умеет избегать. А для мелких того, что уже одето - хватает. Когда Искатель предвидит крупные неприятности, то он к ним готовится...

Цитировать
... Когда давно еще читал книгу "Сага о копье", арты где Стурм в своих доспехах, да еще и
со щитом лазает по заснеженным горам доставляли много положительных эмоций.

К сожалению книгу не читал, но подобный арт - представляю.
Но не думаю, что автор книги, описывая похождения ГГ, прямо (в тексте) описывал его ползущим по скале со щитом и мечом + в полном пластинчатом доспехе:  
Будем снисходительны к издателю: он хотел заработать. Чтобы лучше продавалось нужно ориентироваться на "целевую аудиторию". А его маркетинговое исследование целевой аудитории, скорее всего, показало, что "потребители" подобной литературы - люди с "определенным" восприятием мира. Ну, и нарисовали.
Вспомните, хотя бы, полиграфию CD с т.н. "Лирическими балладами" (были давно такие): там - сплошные картинки с дамами "а-ля" Саманта Фокс (и кто там сейчас... А. Сименович?... потап-Каменская?... - та же опера), ОГРОМНЫМИ мечами, крылатыми демонами, змее-драконами на фоне фентази-ландшафтов и явной/скрытой ЭРОТИКОЙ. Привет Фрейду (видит Бог - не хотел  , см. выше): все ЭТО на "эротику" и действует.
Таково представление издателей о целевой аудитории. И где-то они правы: см. тему данного форума и моды "ВВВ" и т.д.
СТАНДАРТ!
  Без осуждения!  Всё имеет право быть! То, что глазу - приятно, здоровью - не вредно
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: НеРимлянин от 29 Октября 2010, 11:13
Цитировать
Их опытный Искатель умеет избегать.
Скорее тогда искать. )
Кстати о железках. Полный доспех сам будешь одевать долго (и не всякий оденешь). Да и в замесе против "стаи крыс" в полевых условиях на даже весьма бронированного одинокого "волка" я бы не ставил. Так что в комплект к заводной лошади входят слуги/компаньоны.

Кстати, о приключениях и их поиске. Если наш абстрактный Искатель решил устроить с товарищами парунедельный рейд по неизвестным и опасным местам, то броню можно нацепить дома и снять то, что от неё осталось, по возвращении.
Ну а если живёшь в одиноких странствиях... кольчужно-панцирное - пожалуй, максимум. И то, лучше, как было сказано, держать кольчу свёрнутой в перемётной суме.

Цитировать
И где-то они правы
Да уж. Как писал кто-то из лит.критиков про издательскую индустрию: твой первый роман выйдет в мягкой обложке с сисястой бабой на ней. Нет, не суровым воином - для воина на обложке нужно уже иметь определённую репутацию.
Маркетинг, епт.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: montgom от 29 Октября 2010, 11:38
какой реализм может быть в фэнтези, этот жанр создан как раз для того чтобы уйти от реализма обычной жизни, зачем же его за уши притягивать обратно, не понимаю???
проблему с переодеванием я решил простым способом создав походный костюм который во время боя автоматически меняется на броню, когда герой в воде меняется на нижнее белье и т.п. тем самым не нарушив жанра внес в него элемент реализма, думаю в скором будующем мод появится на сайте.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: NAVYgator от 29 Октября 2010, 11:41
Цитата: НеРимлянин
Скорее тогда искать. ) ...

Да,      !
Правда под уклонением от неприятностей я имел в виду - от неожиданных крупных неприятностей.

Кстати (чтобы избежать флуда  ) : для любителей красивой одежды можно "вешать" броне-сет на гарячую клавишу (есть моды). И быстренько переодеваться при необходимости. Т.о. и " гламурная красота/эстетика" не пострадает и "реалистичность" сохранится.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: NAVYgator от 29 Октября 2010, 11:56
Цитата: montgom
какой реализм может быть в фэнтези, этот жанр создан как раз для того чтобы уйти от реализма обычной жизни, зачем же его за уши притягивать обратно, не понимаю???
Об этом и разговор, что ИГРАЮТ для РАЗНОГО  
Цитировать
...проблему с переодеванием я решил простым способом создав походный костюм который во время боя автоматически меняется на броню, когда герой в воде меняется на нижнее белье и т.п. тем самым не нарушив жанра внес в него элемент реализма, думаю в скором будующем мод появится на сайте.
Sic! (http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/clapping.gif) (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/9/index.html)

Думаем в одном направлении!

Администрации: сорри за мультипост, сорвалось [size=](http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/blush2.gif) (http://smiles2k.net/aiwan_smiles/2/index.html)[/size]


А я могу САМ его (мультипост) удалить? Не вижу опций в меню для этого...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: НеРимлянин от 29 Октября 2010, 12:29
Можно скопировать контент поста №2 в пост №1 и вытереть пост №2.

Ах, тут свои посты удалять нельзя... забавно.

Реалистичность... она присутствует в любой фантазии. Но каждый фломастер выбирает сам, что перерисовывать из реальности, а что оставить.
Тема, в принципе, - дискуссия между сторонниками перерисовывания в игру доспехов, близких к тем, которые можно использовать на Земле, и сторонниками сильно облегчённых вариантов. Между зелёными фломастерами и розовыми, если угодно. Шанс, что одна сторона сторона заставит другую перекраситься, исчезающе мал, потому и тема выглядит лишь соревнованием аргументов. И призывов к толерантности, да.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 29 Октября 2010, 13:46
НеРимлянин, Вы исключительно правы.
Тему я создала с корыстной целью - отправлять сюда всех желающих обсудить этот вопрос, ибо постоянно возникали его отголоски в различных темах оффтопом, что весьма надоело.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: NAVYgator от 29 Октября 2010, 14:31
Цитата: НеРимлянин
Можно скопировать контент поста №2 в пост №1 и вытереть пост №2.

Ах, тут свои посты удалять нельзя... забавно.

Реалистичность... она присутствует в любой фантазии. Но каждый фломастер выбирает сам, что перерисовывать из реальности, а что оставить.
Тема, в принципе, - дискуссия между сторонниками перерисовывания в игру доспехов, близких к тем, которые можно использовать на Земле, и сторонниками сильно облегчённых вариантов. Между зелёными фломастерами и розовыми, если угодно. Шанс, что одна сторона сторона заставит другую перекраситься, исчезающе мал, потому и тема выглядит лишь соревнованием аргументов. И призывов к толерантности, да.


Цитата: РЫЖАЯ ВЕДЬМА
НеРимлянин, Вы исключительно правы.
Тему я создала с корыстной целью - отправлять сюда всех желающих обсудить этот вопрос, ибо постоянно возникали его отголоски в различных темах оффтопом, что весьма надоело.

The END.
As for me.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Exarch от 02 Ноября 2010, 02:19
Цитировать
Если брать "разумную практику" (как это представляется), то Искатель (назовем его так) "ищет приключения" в походном снаряжении. А все боевое железо - на заводной или вьючной лошади.
Во многих местах вьючную лошадь или мула с собой просто не протащишь. Классический Искатель это одинокий
бродяга, лазящий по всяким катакомбам и пещерам в поискам чего-нить стырить. Доспехи в реале просто будут
мешать.
 
Цитировать
Но не думаю, что автор книги, описывая похождения ГГ, прямо (в тексте) описывал его ползущим по скале со щитом и мечом + в полном пластинчатом доспехе:
Самое смешное, что и по книге бравый лыцарь лазал по горам в отцовских доспехах.  Не иначе - спортсмен-экстремал.


Цитировать
Так что в комплект к заводной лошади входят слуги/компаньоны.
А также барабанщик, знаменосец и замполит. Это уже целое бандформирование выходит.



Цитировать
какой реализм может быть в фэнтези, этот жанр создан как раз для того чтобы уйти от реализма обычной жизни, зачем же его за уши притягивать обратно, не понимаю???
Еще как может. Фэнтези, они же разные бывают, от вполне вменяемых миров, только слегка разбавленных колдунством
и эльфизмом, до откровенно растаманских вселенных.
А вообще реализм будет присутствовать в любой фэнтези, в той или иной степени.


Цитировать
Реалистичность... она присутствует в любой фантазии. Но каждый фломастер выбирает сам, что перерисовывать из реальности, а что оставить.
Совершенно верно.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: НеРимлянин от 02 Ноября 2010, 11:26
Цитировать
Классический Искатель это одинокий бродяга, лазящий по всяким катакомбам и пещерам в поискам чего-нить стырить. Доспехи в реале просто будут мешать.
В реале в пещерах-катакомбах и тырить-то нечего )) А уж чтоб такой бродяга в драку ввязался... только в целях выживания.
Цитировать
Не иначе - спортсмен-экстремал.
Аль в арпоге наигрался ))
Цитировать
А также барабанщик, знаменосец и замполит. Это уже целое бандформирование выходит.
Правильно. Бандформирование - наиболее эффективная единица для прибыльного поиска приключений. ) В реале, само собой.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 02 Ноября 2010, 16:50
Каким боком все это относится к теме?
Не оффтопьте, пожалуйста.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: НеРимлянин от 02 Ноября 2010, 17:36
Со стороны, конечно, виднее, но, коли зашёл разговор о доспехах, то и рассуждения об условиях, в которых применяется та или иная снаряга, и тех, кто её носит - ещё не оффтоп.

Ну да ладно, вернёмся к нашему холивару. И полные латы, и кольчужные танго на ГГ обсосаны неплохо. Перейдём к разодетым в очень скромные тряпочки очень нескромным симпатягам, которые бросаются на нашего аватара с эспадонами и секирами. Хентаймания, Загадка Мавзолея и в том же духе. Замена стандартных бандиток тоже немного сюда залазит.

Если одевание себя, своей спутницы, служанки в отеле, можно объяснить эстетикой, то тут попахивает извращённым эстетизмом. В чём кайф? "Сносить черепа девушкам в мини" - это Фрейд?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 02 Ноября 2010, 18:52
Цитата: НеРимлянин
Если одевание себя, своей спутницы, служанки в отеле, можно объяснить эстетикой, то тут попахивает извращённым эстетизмом. В чём кайф? "Сносить черепа девушкам в мини" - это Фрейд?
Надеюсь, ты не отказываешь людям в их праве быть извращенными эстетами и ловить свой кайф от игры? А запахи это из области на вкус и цвет...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: НеРимлянин от 02 Ноября 2010, 19:16
Цитировать
Надеюсь, ты не отказываешь людям в их праве быть извращенными эстетами и ловить свой кайф от игры? А запахи это из области на вкус и цвет...
Нет. Быть вульгарным реалистом или солипсистом, иметь заурядные вкусы или декаденчески эстетствовать, уехать в шизофрению или заделаться психопатом - личный выбор каждого. Я не запрещаю, не разрешаю - просто продолжаю разговор )
------------------
Перебрав тему, нашёл пару интересных моментов:
1) Магия. Допустим, в нашем фэнтезийном Обливионе можно колечко утрамбовать так, что хоть нагишом ходи - чеканы отскакивать будут. Это же как тогда можно утрамбовать браслет! А пояс! А полный доспех можно напичкать так, что его хозяин порвёт в лоскуты Нумидиум, случайно стукнувшись об него головой.
2) В споре звучали аргументы уровня защиты, удобства, ориентированности на профессию персонажа и конкретные условия. Но как-то упустили социальный момент. Забавно, что фанаты бронелифов говорят об отыгрыше, закрывая глаза на предполагаемую реакцию населения на бронелиф и стринги. А реакция - удивление, смущение, неприятие и помещение в башню шутов, потому как среди всяческих нестандартностей и несуразиц, которые прощают и понимают жители Тамриэля в силу замагиченности, наличия богов и т.п., экстремальный эротизм не числится.
3) Как-то не заметил порицания перегруженных шипами и лишними плоскостями огромных бронищ. Ведь хренова куча наростов, рогов, торчков должна адски мешать.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 02 Ноября 2010, 20:51
Цитата: НеРимлянин
Если одевание себя, своей спутницы, служанки в отеле, можно объяснить эстетикой, то тут попахивает извращённым эстетизмом. В чём кайф? "Сносить черепа девушкам в мини" - это Фрейд?
Это Вы в мою сторону что ли активно реверансы делаете, раз уж цитатами заговорили?
Сносить головы "девушкам в мини" можно и в дефолтном Обливионе, убивая Золотых Святых или Темных Соблазнителей, одетых разработчиками (о Боже!) в те же самые бронетрусы.
Так что, на тему фрейдизма можно написать письмо Bethesda. Они, наверное, оценят.

Что касается меня, то мне все равно с кем сражаться - с девушками в мини/макси/вообще не девушками, а рогатыми бегемотами. Я не заостряю внимания на противнике вне его боевых качеств и трофеев.

По поводу последнего поста:
1) Да, это так.
2) Это лень разработчиков. В игре нереализованы и прочие социальные моменты вроде адекватной реакции NPC на репутацию гг.
3) Это вроде как "брутально", значит, круто. И чем больше железа наварено на доспех, тем круче и брутальнее, хотя ирл гг упал бы в этой горе железа через пару шагов.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 02 Ноября 2010, 21:03
Цитата: НеРимлянин
Магия. Допустим, в нашем фэнтезийном Обливионе можно колечко утрамбовать так, что хоть нагишом ходи - чеканы отскакивать будут. Это же как тогда можно утрамбовать браслет! А пояс! А полный доспех можно напичкать так, что его хозяин порвёт в лоскуты Нумидиум, случайно стукнувшись об него головой.
Моя ГГ таскает на руках наверное три десятка разных цацек. И все с эффектами. В принципе доспехи действительно не нужны. Расслабуха. Можно даже мечом особенно не махать. Мелочь вроде медведей и крабов сама дохнет после нескольких укусов. Ну, те кто посильнее удостаиваются пары-тройки ударов.
Цитировать
Но как-то упустили социальный момент. Забавно, что фанаты бронелифов говорят об отыгрыше, закрывая глаза на предполагаемую реакцию населения на бронелиф и стринги. А реакция - удивление, смущение, неприятие и помещение в башню шутов, потому как среди всяческих нестандартностей и несуразиц, которые прощают и понимают жители Тамриэля в силу замагиченности, наличия богов и т.п., экстремальный эротизм не числится.
Ну, социология придуманного мира это вообще материя зыбкая. У меня например стоит плаг на секс, так после заката в спальнях обывателей Тамриэля такой " экстремальный эротизм" начинается, что только держись.
Цитировать
Как-то не заметил порицания перегруженных шипами и лишними плоскостями огромных бронищ. Ведь хренова куча наростов, рогов, торчков должна адски мешать.
Игровые персонажи вроде еще не жаловались на наросты. Да и шипы на броне сквозь текстуры препятствий (камни, стены, кусты) как правило свободно проходят. Не застревают, проще говоря.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Exarch от 03 Ноября 2010, 09:49
Цитировать
В реале в пещерах-катакомбах и тырить-то нечего ))
Именно в них и есть.  ( По игре)
Пещеры, катакомбы, древние захоронения, подземелья разрушенных городов... везде, где нужны заступ и лопата.
Пролазить в узкие проходы, разгребать завалы - нет смысла таскать тяжелое железо...


Цитировать
одевание себя, своей спутницы, служанки в отеле, можно объяснить эстетикой, то тут попахивает извращённым эстетизмом. В чём кайф?
Краткий экскурс в историю...    Когда испанские конкистадоры и португальские колонизаторы истребляли в "америках" и "африках"
толпы голых аборигенов всех полов, то к какому виду фрейдизма это надо отнести?
Наверное - ни какому. Психология, верования, традиции - мотиваций много, было бы желание их использовать.
Но в этом и основная проблема, создатели модов не заморачиваются придумыванием для них адекватных "легенд".

Цитировать
Моя ГГ таскает на руках наверное три десятка разных цацек.
Видел музейные фото колец, которые были надеты на пальцы  на мумии какого то фараона, чуть ли не Тутанхамона.
МНОГО.  Не удивлен.


Цитировать
Это лень разработчиков. В игре нереализованы и прочие социальные моменты вроде адекватной реакции NPC на репутацию гг.
До сих пор вспоминаю  аналогичный мод из Морровинда, с реакцией на одетые тобой вещи... с тоской.



Цитировать
А реакция - удивление, смущение, неприятие и помещение в башню шутов, потому как среди всяческих нестандартностей и несуразиц, которые прощают и понимают жители Тамриэля в силу замагиченности, наличия богов и т.п., экстремальный эротизм не числится.
Хе-хе, телесные наказания в виде ста ударов кнутом и и отправки в солдатский лупанарий в провинциальный
гарнизон имперского легиона до конца жизни.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 03 Ноября 2010, 11:53
Я своей героине количество колец ограничила до десяти (хотя и пятьдесят никто не мешает натянуть)... всеж - пальцев только десять, решила что и этого количества выше крыше. И как оказалось ... так и есть. У персонажа защита 85 голышем... т/е - дале уже хоть че на нее одевай, серавно защита больше не станет.

Кстати: у доспехов нету колизий. По этому они всегда будут проваливаться в другие текстуры. Какими бы ни были.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: НеРимлянин от 03 Ноября 2010, 12:17
Цитировать
Это Вы в мою сторону что ли активно реверансы делаете, раз уж цитатами заговорили?
Понравилась формулировка. Можете считать это реверансом )
Цитировать
Так что, на тему фрейдизма можно написать письмо Bethesda. Они, наверное, оценят.
Поздно уж. Обливион в плане убивания существ с голыми сиськами рядом с Баггером и не валялся.
Цитировать
Это лень разработчиков. В игре нереализованы и прочие социальные моменты вроде адекватной реакции NPC на репутацию гг.
Лень разрабов ни при чём. В Морроувинде голым предлагали одеться, но стоило натянуть пару ленточек, маркированных как доспехи или штаны, и проблема пропадала. Это вопрос отыгрыша.
Цитировать
Это вроде как "брутально", значит, круто. И чем больше железа наварено на доспех, тем круче и брутальнее, хотя ирл гг упал бы в этой горе железа через пару шагов.
Вот и я о том. Обратная сторона бронестрингов.
Цитировать
Ну, социология придуманного мира это вообще материя зыбкая. У меня например стоит плаг на секс, так после заката в спальнях обывателей Тамриэля такой " экстремальный эротизм" начинается, что только держись.
А если ещё заменить все стандартные доспехи на секси-версии, вопрос исчезнет сам собой ))
Цитировать
Когда испанские конкистадоры и португальские колонизаторы истребляли в "америках" и "африках"
толпы голых аборигенов всех полов, то к какому виду фрейдизма это надо отнести?
Это не Фрейдизм, а банальная жестокость. Да и голые аборигены голые потому, что не знали доспехов.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 03 Ноября 2010, 12:52
Цитата: НеРимлянин
А если ещё заменить все стандартные доспехи на секси-версии, вопрос исчезнет сам собой ))
Я никогда не заменял стандартные доспехи, но и никаких вопросов из-за открытого наряда моей ГГ у меня не возникло. Если все вокруг одеты, то почему бы моей персонажке не раздеться? Ну, хотя бы для разнообразия и чтобы привлечь к себе внимание. У нее красивая фигура, так зачем прятать ее под железным панцирем?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 03 Ноября 2010, 13:25
"Эстетика" vs "мнимый функционал" ...    Кто кого? О_о
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 03 Ноября 2010, 16:33
Цитата: НеРимлянин
Это вопрос отыгрыша.
Это вопрос ограниченности скриптовых функций, если на то пошло.
А вообще я рада, что Bethesda тут не предусмотрели все варианты с процентами оголенности тела и тп. Ибо каждый волен отыгрывать так, как ему нравится. Без навязывания разработчиками своих взглядов на броню и ролеплэй.
Иначе это была бы уже не очень РПГ-игра. :3
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Grem от 03 Ноября 2010, 18:28
Какбэ доспехи не могут быть откровенными, так как это доспехи. Они должные защищать сиськи и ягодицы, а не оголять их.
Вот одежда - другое дело, она может быть откровенной, а может вообще не быть.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Alliria от 04 Ноября 2010, 04:37
Цитата: РЫЖАЯ ВЕДЬМА
Это вопрос ограниченности скриптовых функций, если на то пошло.
Воистину. Вообще, воинствующим противникам эстетики не мешало бы вместо нападок на её сторонников поработать с возможностями движка. Тогда большая часть "претензий" отпала бы сама собой (возможно, даже с какими-то частями тела).

З.ы. Иной раз удивляет способность людей, упершихся в ограничения функционала, ограничить его ещё сильней, и стремление навязать это другим.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Arakune от 04 Ноября 2010, 07:17
Цитировать
"Эстетика" vs "мнимый функционал"
Я, наверное, ничего не понимаю, но почему броня не может быть красивой, доставлять эстетическое удовольствие? Не вид персонажа в броне, а сама броня. Ведь именно при её создании используются знания и представления о красоте, а вовсе не при развитии куска мяса, являющегося телом. Лично у меня лицезрение частей голого человеческого тела вызывает отвращение.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 04 Ноября 2010, 12:55
Чем больше читаю тему, бем больше радуюсь, что играю мужским персом  (хотя Слоф конешно никто не отменял, но это уже другая история )
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 04 Ноября 2010, 14:21
Цитата: Arakune
Лично у меня лицезрение частей голого человеческого тела вызывает отвращение.
Лично у меня - нет.
Все это вкусовщина и только.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 04 Ноября 2010, 14:24
Цитировать
Лично у меня лицезрение частей голого человеческого тела вызывает отвращение.

Для меня, смотря каких частей... Например, не люблю, когда верх закрыт, а низ открыт, у меня почему-то возникает ощущение какой-то незащищенности, чтоли... А вот если на груди две полосочки, но нижняя часть тела - нормальные, допустим обтягивающие штаны - то для меня это выглядит ОК))
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 04 Ноября 2010, 15:52
Цитата: Arakune
Лично у меня лицезрение частей голого человеческого тела вызывает отвращение.
Я вам сочувствую :( Причем ... искренне.

Обнажённое человеческое тело с древних времен являлось предметом восхищения и поклонения в различных культурах.
С античных времён до нас дошло множество предметов искусства, изображающих красоту обнажённого тела, как женского, так и мужского.

Тело - это тот инструмент, который мы получаем от Бога, когда приходим в мир. Мы рождаемся не с именем, фамилией и национальностью, мы рождаемся с телом (и кстати: без рубашки прикрывающей красоту человеческого тела). У нас нет адреса, прописки. У нас нет еще никаких привычек и навыков - мы не умеем ходить, говорить. Всему этому нам еще предстоит научиться. И нам дарован прекрасный, совершенный инструмент познания мира - тело. Тело - это база, фундамент, связь с окружающим миром. Нет ничего ближе к нам, чем наше собственное тело. Ни один, самый любимый человек не будет ближе...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 04 Ноября 2010, 16:08
Цитата: Kris†a™
Тело - это тот инструмент, который мы получаем от Бога, когда приходим в мир. Мы рождаемся не с именем, фамилией и национальностью, мы рождаемся с телом (и кстати: без рубашки прикрывающей красоту человеческого тела). У нас нет адреса, прописки. У нас нет еще никаких привычек и навыков - мы не умеем ходить, говорить. Всему этому нам еще предстоит научиться. И нам дарован прекрасный, совершенный инструмент познания мира - тело. Тело - это база, фундамент, связь с окружающим миром. Нет ничего ближе к нам, чем наше собственное тело. Ни один, самый любимый человек не будет ближе...
Красиво сказано! И абсолютно точно.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Arakune от 04 Ноября 2010, 19:41
Именно, на мой взгляд тело - инструмент, не предмет восхищения. Мы ведь не восхищаемся привычными нам инструментами? Вернее - восхищаемся, но только идеальными, а идеальными вещами, как правило, являются только вещи искусственного происхождения. Объективного идеального тела не существует, а мода на пропорции изменчива.
А ещё до нас дошли изображения, например, жертвоприношений. С чего мы взяли что увековечивание тел - хорошо, а увековечивание кровавых жертвоприношений - плохо?
И, не хочу придираться к словам, к сожалению или к счастью мы рождаемся с национальностью.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 04 Ноября 2010, 20:35
Я тоже не хочу придираться к словам, но последние посты никакого отношения к заголовку темы не имеют.
Оффтоп сворачиваем.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: BoooRZoy от 04 Ноября 2010, 22:34
Предпочитаю реалистичные доспехи. Даже если играю женским персонажем. Хотя чаще ношу мантии, ибо играть за мага мне более по нраву, а чистокровному волшебнику кроме любимой мантии с капюшоном, стоптаных кожаных туфлей, да бижутерии и не нужно ничего. Ибо магия - сила. К бронелифчикам и бронепанцу отношусь по большей части нейтрально. Хотя на своего персонажа такого никогда и не надену. Кстати, тут в начале темы были размышления о том, что настоящие металические доспехи на поле боя никто не носил, ибо тяжело. Так вот - гуглите насчет Готических, Миланских, Максимилиановских и прочих доспехов такого рода, а так же насчет рыцарей. На поле боя их очень даже хорошо носили, просто не все, ибо денег не у всех хватало на хорошие доспехи.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Exarch от 05 Ноября 2010, 06:26
Цитировать
Это не Фрейдизм, а банальная жестокость. Да и голые аборигены голые потому, что не знали доспехов.
Совершенно верно.  Нормальное, логичное объяснение ситуации, без всякого "фрейдизма". Но ведь и случае с
"разодетыми в очень скромные тряпочки очень нескромными симпатягами", и "Хентаймания, Загадками Мавзолея"
также можно придумать вполне вменяемое логичное объяснение. Местные обычаи, желание высокого начальства,
требование курирующих их божеств, микроклимат, плохая работа служб тыла, банный день наконец.
То есть наличие в данной локации скудно одетых, агрессивно настроенных персонажей  как правило не удивляет,
а может ихний главный Демон с Демонской горы большой эстет в этом вопросе, вот так.  


Цитировать
Кстати, тут в начале темы были размышления о том, что настоящие металические доспехи на поле боя никто не носил, ибо тяжело. Так вот - гуглите насчет Готических, Миланских, Максимилиановских и прочих доспехов такого рода, а так же насчет рыцарей. На поле боя их очень даже хорошо носили, просто не все, ибо денег не у всех хватало на хорошие доспехи.
Так ето же позднее средневековье, если не ошибаюсь. Культура обработки металла уже другая. А речь в начале темы шла
о том, что была разница между турнирными доспехами и боевыми. Правда действительно, кто-то сказал, что пехота
тяжелых доспехов не носила. Это конечно не так.
Вопрос в том, что те, кто  ратуют за "реалистичность" забывают одну маленькую весчь. Сказав "а", надо сказать и "б".
Реалистичные доспехи это хорошо, но зачем они простому бродяге, искателю приключений? Особенно тяжелые и особенно,
хе-хе, готические, и максимилиановские. В таких штуках обследовать, к примеру, алейдские руины будет несколько...
проблематично.
И еще один интересный вопрос возник. Как не сильный специалист по этой вселенной спрошу. С каким временным периодом
реальной истории соотносится происходящее? Поздний Рим, или раннее средневековье?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 05 Ноября 2010, 13:30
Цитировать
но зачем они простому бродяге, искателю приключений?

В игре можно отыграть далеко не только бродягу... Тут тебе и пафосный маг, и гордый паладин, и злобный ассасин... То, что ты начинаешь в тюрьме - отчасти юмор разработчиков, просто поставь плагин на альтернативное начало игры и будь тем, кем хочешь

Цитировать
И еще один интересный вопрос возник. Как не сильный специалист по этой вселенной спрошу. С каким временным периодом
реальной истории соотносится происходящее? Поздний Рим, или раннее средневековье?

Ни с каким. Это - другой мир с другой историей, о чем, почему-то, очень многие забывают
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 05 Ноября 2010, 13:31
Цитировать
Местные обычаи, желание высокого начальства,
требование курирующих их божеств, микроклимат, плохая работа служб тыла, банный день наконец.
То есть наличие в данной локации скудно одетых, агрессивно настроенных персонажей  как правило не удивляет,
а может ихний главный Демон с Демонской горы большой эстет в этом вопросе, вот так.
Ахахха, про банный день и демона нереально повеселило. хD

Относительно разницы между реальными и турнирными доспехами - в точку.
У пехоты, конечно, были тяжелые доспехи, но не та груда железа, которая юзалась на турнирах, одевалась на краткий период и для зрелищности отчасти. Ибо в долгие пешие переходы в таком особо не потаскаешься, да и на поле боя она больше мешать будет, чем помогать.
Про путешественников - тоже верно. Если, к примеру, персонаж - лучник или вор. Ему вообще железяки противопоказаны, ибо должно быть что-то легкое и несковывающее движений.

На тему периода - насколько мне известно, в Обливионе именно средневековье, правда, сам имперский уклад часто сравнивают с Римом.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 05 Ноября 2010, 17:54
Кстати: в игре нету железных доспехов... Причем - никаких!. Уверяю вас в этом как создатель не одних шмоток и доспехов в том числе.
То что вы видите - это "резина" (такой / новый Сиродильский материал - почему-то сравниваемый с металлом, хотя на самом деле, ничего общего с ним не имеющий).
Эту "резину" еще не изучили и химическая формула ее не известна... но точно известно, что очень сильно смахивает на латекс по своей структуре. Поскольку блестит и такая же эластична.

Не верите? А вы натяните на своего персонажа латные доспехи и посмотрите как они себя ведут во время движения персонажа.
- Плотно облегают тело.
- Не сковывают телодвижение.
- Меняют свою форму в зависимости от телодвижений персонажа.

Вы где такой метал видели?

P.S. Ртуть - не в счет ... ее еще не изобрели в Сиродиле, да и защитные ее свойства очень сомнительны
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Grem от 05 Ноября 2010, 18:40
Цитата: Kris†a™
Кстати: в игре нету железных доспехов... Причем - никаких!. Уверяю вас в этом как создатель не одних шмоток и доспехов в том числе.
То что вы видите - это "резина" (такой / новый Сиродильский материал - почему-то сравниваемый с металлом, хотя на самом деле, ничего общего с ним не имеющий).
Эту "резину" еще не изучили и химическая формула ее не известна... но точно известно, что очень сильно смахивает на латекс по своей структуре. Поскольку блестит и такая же эластична.

Не верите? А вы натяните на своего персонажа латные доспехи и посмотрите как они себя ведут во время движения персонажа.
- Плотно облегают тело.
- Не сковывают тело движение.
- Меняют свою форму в зависимости от телодвижений персонажа.

Вы где такой метал видели?

P.S. Ртуть - не в счет ... ее еще не изобрели в Сиродиле, да и защитные ее свойства очень сомнительны
Это рамки графического движка, my ass.
А петросянить нехорошо.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 05 Ноября 2010, 18:55
Цитата: Grem
А петросянить нехорошо.
Это ирония...
Вроде как реалистичности хотелось? Тогда воспринимай ее от "а" и до "я", во всей красе и со всеми вытекающими
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Grem от 05 Ноября 2010, 18:58
Цитата: Kris†a™
Это ирония...
Вроде как реалистичности хотелось? Тогда воспринимай ее от "а" и до "я", во всей красе и со всеми вытекающими
Тогда деревья и трава вырастают в Киродиле очень быстро, когда вы входите в локацию. А люди говорят, когда вы нажимаете на резиновые буквы у них на груди.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 05 Ноября 2010, 19:48
Цитата: Grem
Тогда деревья и трава вырастают в Киродиле очень быстро, когда вы входите в локацию. А люди говорят, когда вы нажимаете на резиновые буквы у них на груди.
Ага ... может еще давай обсудим, что для начала электричество нужно чтоб побегать в сиродиле? Иначе комп не запустится ... давай до абсурда не доводить разговор.

Я выше привела игровые примеры. Основанные на том, что такое поведение допустимо и логично для кожных но не для железных. В силу своего реализма...
И веду обсуждение в рамках самого игрового мира.

P.S. Почитай название топика ...
Речь идет о доспехах и их реалистичности. А не о том, че и где надо нажать и как быстро растет трава.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Gilles от 05 Ноября 2010, 21:44
А ещё в реалистичных доспехах на солнце можно зажариться как курица гриль, что по идее должно вызывать у ГГ желание их снять и одевать только в случае крайней необходимости (иначе кожные заболевания обеспечены)  реалистичные лошади и прочие зверушки оставляют коричневые лепёшки сомнительной симпатичности но весьма реалистичные.( Поклонники реализма могли бы давно уже создать эти мелочи в рамках движка игры)
Поэтому я за волшебные броне-трусы - они гигиеничнее
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Exarch от 06 Ноября 2010, 06:44
Цитировать
В игре можно отыграть далеко не только бродягу... Тут тебе и пафосный маг, и гордый паладин, и злобный ассасин... То, что ты начинаешь в тюрьме - отчасти юмор разработчиков, просто поставь плагин на альтернативное начало игры и будь тем, кем хочешь
В игре ты именно бродяга, безымянный искатель приключений, волей Богов и случая приобщенный к высшим государственным
тайнам и сыгравший важную роль в спасении Империи. Длительные путешествия, опасные задания, самая "грязная" работа, все
это для тебя.


Цитировать
Ни с каким. Это - другой мир с другой историей, о чем, почему-то, очень многие забывают
Не совсем верное представление. Мне, например, непонятен вид общественно-экономической формации Империи.
Как она вообще существует? Это аналог феодализм, или поздняя Византийская империя, с ее фемным устройством?
У разработчиков наблюдается некоторая каша с этим.
Не бывает "другой истории" в этом понимании.


Цитировать
На тему периода - насколько мне известно, в Обливионе именно средневековье, правда, сам имперский уклад часто сравнивают с Римом.
Даже если брать по доспехам. К примеру, Морровинд, там соседствовали как вполне себе  аналоги классических римских
защитных комплексов, так и средневековые и позднесредневековые типы доспехов. В Обливионе доспехи Клинков,
имеют сильнейшее влияние Рима, доспех "лорика сегментата". При этом Клинки вооружены такими же классическими
катанами... (Типа "все до кучи")


Цитировать
Поклонники реализма могли бы давно уже создать эти мелочи в рамках движка игры
Самый суровый мод будет на дыхание. Отдельно кнопки на выдох и на вдох. И не перепутать!
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 06 Ноября 2010, 11:40
Цитировать
В игре ты именно бродяга, безымянный искатель приключений

А гильдии - маги, бойцы, темное братство - в них берут всех безымянных ьродяг? (особенно маги так бродяг любят аж страсть) Нет ну конечно можно во все гильдии скопом вступить и не париться, но это уже побочный эффект данной игроку свободы действий, которая не была проработана до конца... И безымянный ты только потому, что беседки не удосужились впихнуть в диалоги переменную name, а не потому, что так задумано =_=

ПЫСЫ и вообще, это уже жуткий оффтоп, к теме бронестрингов никак не относящийся
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: NAVYgator от 18 Ноября 2010, 10:58
Оговорюсь сразу, что ко всему ЭТОМУ  я отношения не имею - не моё  

Уж и не думал, что вернусь сюда, но мониторинг новых модов показал, что "мини-бикинями" играют не только за шикарных красавиц. Броне-танга встречается и на крутых Шадоувотчерах! Этакий боевой мазо-пирсинг  . А на веревочку удобно вешать отрубленные головы врагов  
[hide]
   
(http://s07.radikal.ru/i180/1011/0b/f0bd13c3b337t.jpg) (http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/1011/0b/f0bd13c3b337.jpg.html)
[/hide]
 
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Little Makky от 18 Ноября 2010, 12:23
Если щит большой, то хоть голышем бегай
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Richter от 18 Ноября 2010, 13:10
Цитировать
Этакий боевой мазо-пирсинг...
зато не жарко и все дышит.
откуда скрин?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: NAVYgator от 18 Ноября 2010, 13:38
Цитата: Richter
зато не жарко и все дышит.
откуда скрин?

Shadowwatcher for BluesNewMaleBody II
Сам - не ставил. Таким не играю.
Адрес отправлю в личку, а то расценят как рекламу
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 18 Ноября 2010, 13:45
А что плохого, я за равноправное распределение стрингов на памелах андерсон и шварцнеггерах (правда лучше когда писюн все же спрятан куда положено о_О)!  А скрин - это конверсия shadow watcher доспехов для мужских моделей тел, сделанная нашей любимицей Слоф)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Soljaris от 18 Ноября 2010, 13:58
Когда играю женским персонажем, одеваю откровенные наряды (скорее не доспехи, а одежду). Поскольку всегда отыгрываю мага/боевого мага, то вопрос защиты, даваемой доспехами, непринципиален. Я даже носимую одежду не всегда зачаровываю, за ненадобностью.
Когда играл мужским, предпочитал просто чтоб было красиво, вопрос открытости/закрытости вторичен (хотя совсем открытые шмотки на мужике в Обле смотрятся не очень хорошо). Великий маг может позволить себе носить что хочет.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: NAVYgator от 18 Ноября 2010, 14:09
Цитата: Allnarta
А что плохого, я за равноправное распределение стрингов на памелах андерсон и шварцнеггерах (правда лучше когда писюн все же спрятан куда положено о_О)!  А скрин - это конверсия shadow watcher доспехов для мужских моделей тел, сделанная нашей любимицей Слоф)

Куда положено-то - "куда положено"! Но нужно оценить морально-боевое значение аксессуара!!! И военно-прикладное применение  

ЗЫ:
[hide]
   
боясь быть неправильно понятым - уточню: речь идет о ВЕРЕВОЧКЕ!
[/hide]
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 18 Ноября 2010, 14:12
Цитировать
я за равноправное распределение стрингов на памелах андерсон и шварцнеггерах

Суть фразы была в этом. Мой герой в таких веревочках по полю боя бегать точно никогда не будет вообще-то =/
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: NAVYgator от 18 Ноября 2010, 14:28
Цитата: Allnarta
Суть фразы была в этом. Мой герой в таких веревочках по полю боя бегать точно никогда не будет вообще-то =/

Если цитата - для меня (?), то я и не против. Моя позиция по этим вопросам - неск. постами "выше"...
Обидеть - не хотел, не мой стиль. На всякий случай - извините
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 18 Ноября 2010, 14:30
Да не, нормально все, просто не люблю, когда человек стоит на позиции - "девушкам можно носить открытые одежки, а мальчикам - неее")))
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: NAVYgator от 18 Ноября 2010, 14:36
Для всех:

Да я не об открытости (это - СЮДА (http://forum.anvilbay.ru/index.php?showtopic=21857)), а о функциональности и нестандартности решения. Ну, или об эстетике/красоте. Ведь тема - о доспехах.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Soljaris от 18 Ноября 2010, 15:00
Цитата: Allnarta
Да не, нормально все, просто не люблю, когда человек стоит на позиции - "девушкам можно носить открытые одежки, а мальчикам - неее")))
Если имеется в виду принцип "одним можно а другим нельзя", то полностью согласен. Но ведь на практике подобное разделение может быть обусловлено сугубо эстетическими причинами, одним шмотки определенного типа идут, а другим не очень, хотя теоретически возможны исключения. И я имею в виду не только половое различие, но и по фигуре/общему стилю.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Richter от 18 Ноября 2010, 21:38
Цитировать
Сам - не ставил. Таким не играю.
Адрес отправлю в личку, а то расценят как рекламу .gif
мне показалось или меня таки приняли за извращенца  

Цитировать
но и по фигуре/общему стилю.
многих и это не смущает. нравится, напялили.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: NAVYgator от 18 Ноября 2010, 21:45
Цитата: Richter
мне показалось или меня таки приняли за извращенца

Ну, типа, показалось  
Не бери дурного - в голову, а тяжелого - в руки
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Exarch от 20 Ноября 2010, 04:13
Цитировать
Броне-танга встречается и на крутых Шадоувотчерах! Этакий боевой мазо-пирсинг .gif . А на веревочку удобно вешать отрубленные головы врагов
Мдя, для полного образа еще чОрной кожАной фуражки нехватает...  
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Перс от 08 Декабря 2010, 23:43
Когда играл мужским персом, носил просто сильную броню(даэдрическую или из модов). Создал перса Анну(женский пол  ) стал одевать её в более откровенные доспехи. Реализм... нереализм  -это волшебный мир Обливион, тут можно браню зачаровывать(отражение урона и магии,щиты)  .
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Inteligent от 09 Декабря 2010, 17:07
В мире Фентези (коим является Обливон) бронелифчики смотрятся приемлемо и не нарушают духа игры, списывая такую малую защищённую поверхность на магию и невероятное мастерство владелицы. А вот например в Фаллауте 3, те же самые бронелифчики мигом убьют всю атмосферу и превратят игру в чёрт-знает-что.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 09 Декабря 2010, 17:56
Цитата: Inteligent
А вот например в Фаллауте 3, те же самые бронелифчики мигом убьют всю атмосферу и превратят игру в чёрт-знает-что.
Да, неужели? А я играю и мне нравится.
(http://i049.radikal.ru/1010/bd/b4c860b04981t.jpg) (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/1010/bd/b4c860b04981.jpg.html) (http://i080.radikal.ru/1009/b6/0965b22ccf90t.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1009/b6/0965b22ccf90.jpg.html)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Inteligent от 09 Декабря 2010, 18:46
Цитата: Tramp
Да, неужели? А я играю и мне нравится.
(http://i049.radikal.ru/1010/bd/b4c860b04981t.jpg) (http://radikal.ru/F/i049.radikal.ru/1010/bd/b4c860b04981.jpg.html) (http://i080.radikal.ru/1009/b6/0965b22ccf90t.jpg) (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/1009/b6/0965b22ccf90.jpg.html)
Ну и  играй себе на здоровье. А меня передёргивает от одной только мысли, что когда ГГ в такой броньке выйдет на улицу - её просто нашпигуют свинцом и плазмой по самое небалуй, ведь в Фолле нет устройства, создающегего личное защитное силовое поле или отклоняющее снаряды.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: stomoped от 10 Декабря 2010, 00:20
Так в фоле и в силовухе так же нашпигуют. Вот только в силовой ты фигушки незаметно подкрадешся и "бритвой по горлу". А открытые шмотки не стесняют движения.
К тому же тут не Фолловские доспехи а Обливовские обсуждаются.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 10 Декабря 2010, 10:27
Цитата: Inteligent
А меня передёргивает от одной только мысли, что когда ГГ в такой броньке выйдет на улицу - её просто нашпигуют свинцом и плазмой по самое небалуй, ведь в Фолле нет устройства, создающегего личное защитное силовое поле или отклоняющее снаряды.
Это заблуждение. Однако stomoped прав, здесь не тема для обсуждения Фолла. Если есть желание поговорить на эту тему, можно создать аналогичную ветку в соответствующем разделе.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: leogod от 10 Декабря 2010, 10:38
Отпишусь я тут первый раз.

Когда-то даже перечитывал тему, но неважно. Сам недавно начал играть эльфийкой поэтому вопрос бронелифчиков стал очень остро.

Цитировать
В мире Фентези (коим является Обливон) бронелифчики смотрятся приемлемо и не нарушают духа игры, списывая такую малую защищённую поверхность на магию и невероятное мастерство владелицы.

С точностью до наоборот

Борцы с откровенной броней ставят всю такую подобную броню в одну категорию. А ведь их только 2, ну может 3.

Первая категория: Фентезийная броня
Вот первые попавшиеся в разделе HGEC
http://anvilbay.ru/files/lady-indi/ (http://anvilbay.ru/files/lady-indi/)
http://anvilbay.ru/files/ravenous-elegance/ (http://anvilbay.ru/files/ravenous-elegance/)
http://anvilbay.ru/files/eclipse/ (http://anvilbay.ru/files/eclipse/)
http://anvilbay.ru/files/lady-dress/ (http://anvilbay.ru/files/lady-dress/)
http://anvilbay.ru/files/lady-vamp/ (http://anvilbay.ru/files/lady-vamp/)

Такую броня или одежду может носить волшебница, или там придворная дама, или амазонка. Могут и вроде вполне реалистично для фентези мира.

Вторая категория: Бронелифчики
Вот первые попавшиеся в разделе HGEC
http://anvilbay.ru/files/hentai-schoolgirl...orm-collection/ (http://anvilbay.ru/files/hentai-schoolgirl-uniform-collection/)
http://anvilbay.ru/files/dragon-princess-armor-/ (http://anvilbay.ru/files/dragon-princess-armor-/)
http://anvilbay.ru/files/r18pn-06-schatten-lauf-armor-hgec/ (http://anvilbay.ru/files/r18pn-06-schatten-lauf-armor-hgec/)
http://anvilbay.ru/files/ryk-swimwear-hgec/ (http://anvilbay.ru/files/ryk-swimwear-hgec/)
http://anvilbay.ru/files/colourwheels-unif...gec-body-final/ (http://anvilbay.ru/files/colourwheels-uniforms-v15-hgec-body-final/)

Такую брони или одежду никто в фентези мире не оденет. И это понятно, достаточно только посмотреть на её.

Ну и третяя группа: непонятно что)) Толи броня толи бронелиф.
http://anvilbay.ru/files/baron-armor/ (http://anvilbay.ru/files/baron-armor/)
http://anvilbay.ru/files/lady-rogue/ (http://anvilbay.ru/files/lady-rogue/)
http://anvilbay.ru/files/lady-style/ (http://anvilbay.ru/files/lady-style/)
http://anvilbay.ru/files/r18pn-armor-and-dress/ (http://anvilbay.ru/files/r18pn-armor-and-dress/)

Ну тут понятно)

Лично для меня самая лучшая броня это:
http://anvilbay.ru/files/hgec-rangers-armor/ (http://anvilbay.ru/files/hgec-rangers-armor/) - текстуры немного слабоваты, но сама концепция…
http://anvilbay.ru/files/r18pn-07-mina-armor/ (http://anvilbay.ru/files/r18pn-07-mina-armor/) - когда первый раз увидел на нексусе, так сразу представил как амазонка стреляет в меня из лука)

Думаю, кому-то мой пост поможет)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: God Of The Machines от 10 Декабря 2010, 11:18
Для меня Обливион полностью свободный мир.
Всё равно, что Тне Симс, только графа божественная.
Так что, чем больше одежды\брони тем интереснее.
Игра состоит сплошь и рядом из анти-лора, так что меня волнует лишь красота, чтобы было приятно посмотреть.
А как там враги женского пола в бронеливчиках, из кожаных трусиков и кольчужного ливчика, выдерживают тяжёлые удары острого топара, как то не заботит.
Главное глазу приятно.
Т.е. наряжать перс-а в зависимости от ситуации, скажем будь то пляж, бал или бойня, это одно, а вот бегать в нижнем белье сражаться, совсем другое.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 10 Декабря 2010, 11:59
Цитата: leogod
Борцы с откровенной броней ставят всю такую подобную броню в одну категорию. А ведь их только 2, ну может 3.
Ошибаешься...
Их на много больше ... причем - в разы. Поскольку по мимо брони, еще есть одежда:
- Для городской прогулки,
- Для банкета/приема,
- Для дома,
- Для сна,
- Для романтических вечеров,
- Для купанья,
- Просто нижнее белье.

Все примеры которые ты привел - перепутал в одну кучу... т/е - одежду перепутал с броней.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: leogod от 10 Декабря 2010, 12:12
Цитировать
Их на много больше ... причем - в разы. Поскольку по мимо брони, еще есть одежда:

Сначала вся броня и одежда разделяется на 3 категории: Фентези, Бронелиф, Смешанная, а потом каждая категория разделяется на:
Цитировать
- Для городской прогулки,
- Для банкета/приема,
- Для дома,
- Для сна,
- Для романтических вечеров,
- Для купанья,
- Просто нижнее белье.

Ведь есть фентези броня для банкета - вот например (http://anvilbay.ru/files/lady-dress/).
Но вот это (http://anvilbay.ru/files/lady-elegance/) врятли подойдет к банкету.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 10 Декабря 2010, 12:28
Это одежда, а не броня, при чем  обе ссылки =_=. Что даже в Обле есть разные вещи)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 10 Декабря 2010, 13:36
Цитата: leogod
Ведь есть фентези броня для банкета - вот например (http://anvilbay.ru/files/lady-dress/).
Но вот это (http://anvilbay.ru/files/lady-elegance/) врятли подойдет к банкету.
Это не броня... а одежда. Давайте вещи называть своими именами. Причем обе подойдут для банкетов.
А вторая ... еще по мимо этого и для романтических вечеров отлично подойдет.

В игре есть всего две группы: одежда и броня (легкая и тяжелая). Кто не верит - может открыть CS и глянуть.
Это не я придумала ... а создатели игры. Т/е - девы из Беседки. Из этого и исходим, под эти группы и подстраиваемся.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: leogod от 10 Декабря 2010, 22:15
Цитировать
Это одежда, а не броня, при чем обе ссылки =_=.
Цитировать
Это не броня... а одежда.

Особого значения в данном вопросе это не имеет)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kido Hari от 10 Декабря 2010, 23:26
Цитата: leogod
Особого значения в данном вопросе это не имеет)
Ну как это не имеет? В этом же и заключается суть темы. Доспехи служат для защиты тела от холодного оружия. И откровенный доспех в реальности эту функцию нормально не выполнял бы. Из-за этого и спор: или предпочти реалистичность и ходить в закрытом доспехе, или эстетичность и ходить в эротичном.
А в одежде в любом случае, будь она реальной или фентезийной, получать удары меча, и оставаться целым не реалистично.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 11 Декабря 2010, 00:09
Цитата: leogod
Особого значения в данном вопросе это не имеет)
Еще раз читаем название топика: Доспехи: реалистичные или откровенные?

Или решил потролить?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: leogod от 11 Декабря 2010, 12:06
Цитировать
Ну как это не имеет? В этом же и заключается суть темы.
Цитировать
Еще раз читаем название топика: Доспехи: реалистичные или откровенные?

Видно все же не поняли. Если брать реалистичность, фентезийную реалестичность, то и одежда и броня должны быть в канонах фентези, а если это бронелиф то он не попадает в каноны фентези. Борцы за реал, ставят все в одну категорию, вот в чем и заключается спор.

Больше отвечать не буду ибо смысла нет.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Барбарис от 11 Декабря 2010, 12:58
leogod
Почему бронелиф не попадает?

Вы где-то видели эти "каноны" записаные на бумаге(или любом носителе данных) и подписи под ними фантастов?

Почему для банкета не подойдет Lady Elegance / Леди Изящество? Оно не подходит к стилю ванили, но разрабы блюли мораль и свалили все в одну кучу(Срдневековье и Рим) - Тамриель не имеет ничего общего с Землей и любой из ее эпох. Мир меняеться(наш) и большинство фэнтези-миров также используют бронелифчики или откровенную одежду?
Ведь это фэнтези. И будет таким, каким ти его создаш для себя.

Цитата: leogod
Видно все же не поняли. Если брать реалистичность, фентезийную реалестичность, то и одежда и броня должны быть в канонах фентези, а если это бронелиф то он не попадает в каноны фентези. Борцы за реал, ставят все в одну категорию, вот в чем и заключается спор.

Вы путаете научную фантастику(стремится объяснить мир, в котором происходит действие произведения, с точки зрения науки) и фэнтези(прсто все чудеса принимаються как данность).

Я за те доспехи, которые нравяться лично мне - в большинстве случаев это "бронелифы"(для женщин).
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Saber от 13 Декабря 2010, 18:59
Нравятся красивые псевдо-реалистичные доспехи. Таковыми я называю вот такие - не слишком реалистичны, но и не бролиф:
(http://jpegshare.net/thumbs/a9/4b/a94befb06aae904a84bbc1ed925ef3fb.jpg) (http://jpegshare.net/a9/4b/a94befb06aae904a84bbc1ed925ef3fb.jpg.html)(http://jpegshare.net/thumbs/42/40/4240f53bc597c20568ba7b69c8b3849e.jpg) (http://jpegshare.net/42/40/4240f53bc597c20568ba7b69c8b3849e.jpg.html)
В реальном бою вся эта красота только мешала бы - доспех все же не крепость, настоящие доспехи как правило приспособлены к тому, чтобы наносящее удар оружие тут же соскальзывало, а разного рода красота на доспехах этому не способствует.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Ghost88 от 18 Декабря 2010, 12:51
Я думаю что реал в обле не нужен это ж фэнтези и доспехи могут быть какие только захотите.дайте волю своим фантазиям
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: leogod от 18 Декабря 2010, 20:45
Цитировать
дайте волю своим фантазиям

Мега сиськам и кольчугам на жопе)))
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: stomoped от 19 Декабря 2010, 18:16
Да! Даешь мега сиськи! И кольчужные памперсы!
Хотя и от реалистичных доспехов я тоже не откажусь.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Сталкер от 19 Декабря 2010, 23:53
Народ давайте всетаки учтем что мы говоим о Тамриэле а не о Земле. В мире где столько магии бронелифчики должны работать на полную катушку. Надоела чесно говоря землянская прагматичность до чертиков. Чем надежней доспех тем больше он напоминает ящик с дырочками для конечностей. Дамы в доспехах от Кристы выглядят просто великолепно.   Правда когда глазееш на такую девицу надо учитывать ее гильдиию. Откроеш рот и бац - ты или барбикю или жаркое.   В мире Тамриэля есть своя реальность и она отличается от реальности мира Земли. Большинство людей когда говорят "реалистично" подразумевают чисто землянскую оценку того или иного предмета. Мы бродим по миру Тамриеля не для того чтобы увидеть что реальное земное (надоело хуже горькой редьки) а что-то реальное тамриэльское которое на земное как раз и не очень должно быть похоже. На этой почве я не очень люблю Фаллаут. Сильно приземлен.   Печально но факт. Красивый доспех, неважно напоминает он готический собор или требует тщалтельного рассматривания (для визуального обнаружения), всегда украшает истинного обитателя Тамриэля.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: leogod от 20 Декабря 2010, 01:12
Ода! ВОТ ЭТА БРОНЯ (http://shy.jsphr.net/upload/img/ups20571.jpg) идеально подходит для мира ТЕС, просто как влитая. И УНИФОРМА ШКОЛЬНИЦЫ (http://anvilbay.ru/media/images/2010-08/HentaiSchoolForm3.jpg) тоже прекрасно вписывается в мир. И СТРИНГИ (http://anvilbay.ru/media/images/2010-07/schatten4.jpg) давно уже в мире ТЕС придумали! Доспех называется ПОЛНАЯ ЗАЩИТА (http://anvilbay.ru/media/images/2010-07/ladyrogue1.jpg). Ну как такое милый КУПАЛЬНИК (http://anvilbay.ru/media/images/2010-07/ladystyle3.jpg) не может вписаться в игру, ну как же он не вписывается.

Цитировать
всегда украшает истинного обитателя Тамриэля.

Шо правда, то правда. Вот такая бронька (http://shy.jsphr.net/upload/img/ups20571.jpg) украшает на все 100%.

Цитировать
Народ давайте всетаки учтем что мы говоим о Тамриэле а не о Земле.

А давайте! В мире волшебства все (http://anvilbay.ru/media/images/2010-06/rykswim3.jpg) может (http://anvilbay.ru/media/images/2010-06/colourwheeluni2.jpg) быть (http://anvilbay.ru/media/images/2010-03/coloursirep2.jpg), даже (http://anvilbay.ru/media/images/2010-04/darkrosecolour1.jpg) такое (http://anvilbay.ru/media/images/2010-03/hentaidespair2.jpg).
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 20 Декабря 2010, 18:07
Цитата: leogod
А давайте! В мире волшебства все (http://anvilbay.ru/media/images/2010-06/rykswim3.jpg) может (http://anvilbay.ru/media/images/2010-06/colourwheeluni2.jpg) быть (http://anvilbay.ru/media/images/2010-03/coloursirep2.jpg), даже (http://anvilbay.ru/media/images/2010-04/darkrosecolour1.jpg) такое (http://anvilbay.ru/media/images/2010-03/hentaidespair2.jpg).
Назовите мне, пожалуйста, причины по которым данной одежды и фэнтезийной брони в мире волшебства быть НЕ может?
Ну, хоть одну, м?
Может быть, основная причина Вашего "не может" заключается в Вашем "мне не нравится"?

Ну, и как-то Ашер отлично подметил, что господа-разработчики и сами не чураются бронелифчиков в ТЕС-серии. Достаточно посмотреть на постер Арены и на спрайты персонажей и дэйдра из Даггерфолла.
Так что давайте не будем аппелировать к "ах, в Обливионе/Морровинде этого нет, значит, нет в принципе". Конечно, нет, подростковый рейтинг игре то как-то надо получить. Если что в этих играх и крови нет, однако, мы с вами не дискутируем, что крови в мире ТЕС не может быть, а автоматом подразумеваем то, что она там есть.
Как и сон в Морровинде, как и еда в обеих играх, как и справление естественных нужд. Этого нет, но это подразумевается, потому что для нас такой ход вещей естественнен. В наших реалиях откровенные наряды неестественны, поэтому мы переносим свое подсознание и на игры, утверждая, что и там это-де аморально и неестественно и вообще не может быть.
А почему, собственно, не может то? Вполне себе может.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: leogod от 21 Декабря 2010, 00:26
Я уже расписал, что есть одежда и броня которая может быть в фентезийном мире, можно даже сказать должна быть, те же примеры я уже приводил, так как она гармонично вписывается в мир. Но вот такое ни в какие рамки не вписывается. Это все может быть в современном Сиродиле, но ни как не в среднивековом, волшебном и фентезийном мире. Не может быть купальников в полосочку, хм даже причину назвать не могу  Короткие мини-юбки могут быть, только не в таком исполнении.

Цитата: leogod
В мире волшебства все (http://anvilbay.ru/media/images/2010-06/rykswim3.jpg) может (http://anvilbay.ru/media/images/2010-06/colourwheeluni2.jpg) быть (http://anvilbay.ru/media/images/2010-03/coloursirep2.jpg), даже (http://anvilbay.ru/media/images/2010-04/darkrosecolour1.jpg) такое (http://anvilbay.ru/media/images/2010-03/hentaidespair2.jpg).

Может быть я тупой, но я никак не могу понять как это (http://anvilbay.ru/media/images/2010-03/hentaidespair2.jpg) может вписаться в игровой мир, ну просто не могу.

Цитировать
Может быть, основная причина Вашего "не может" заключается в Вашем "мне не нравится"?

Нет, ни в коем случаи! Вот это (http://anvilbay.ru/files/ravenous-elegance/) мне очень нравится, ведь красиво и не каких отрицательных эмоций не вызывает) Также вот это (http://anvilbay.ru/files/r18pn-07-mina-armor/) тоже реалистично и красиво для фентезийного мира.

Цитировать
Достаточно посмотреть на постер Арены и на спрайты персонажей и дэйдра из Даггерфолла.

Подруга Маннимарко тоже ничего) Но там они смотрятся естественно, а не кибег-мини-фитеш одежда, которую штампуют фанаты, Обливиона, а нет, скорее фанаты кибег-мини-фитеш одежды.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 21 Декабря 2010, 01:05
Цитата: leogod
Я уже расписал, что есть одежда и броня которая может быть в фентезийном мире, можно даже сказать должна быть, те же примеры я уже приводил, так как она гармонично вписывается в мир. Но вот такое ни в какие рамки не вписывается. Это все может быть в современном Сиродиле, но ни как не в среднивековом, волшебном и фентезийном мире. Не может быть купальников в полосочку, хм даже причину назвать не могу  Короткие мини-юбки могут быть, только не в таком исполнении.
Да я отлично понимаю Вашу точку зрения.
Другое дело, что с точки зрения здравой логики доказать что-то невозможно. Потому что в фэнтези-мире здравая логика не работает в принципе, а нормальность/ненормальность происходящего зависит от того, что творится в голове у игрока.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 21 Декабря 2010, 01:15
Цитата: leogod
Я уже расписал, что есть одежда и броня которая может быть в фентезийном мире, можно даже сказать должна быть, те же примеры я уже приводил, так как она гармонично вписывается в мир. Но вот такое ни в какие рамки не вписывается. Это все может быть в современном Сиродиле, но ни как не в среднивековом, волшебном и фентезийном мире. Не может быть купальников в полосочку, хм даже причину назвать не могу  Короткие мини-юбки могут быть, только не в таком исполнении.
Если говорить о средневековье... то в нем по определению не может быть никаких купальников и уж темболе - нижнего белья.
Нижнее белье придумали в конце 18 века ... и по началу только в виде кальсонов, а не то что создали и добавили разработчики игры.
Но посольку разработчики себе позволили добавить в игру белье начала 20-го века ... почему в этом себе должны отказывать игроки?
При любом раскладе - и то что добавили разработчики и то что добавили игроки, это не средневековье. Но, за-то это фэнтези ... и в нее отлично вписывается.

А если кому-то не нравится и он считает иначе, то пусть просто не устанавливает.

И поскольку игра персональная а не онлайн ... то никто, никому не может ее испортить. Каждый устанавливает то что ему нравится, и имеют такой Сиродил, какой им хочется.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Теинаава первый от 21 Декабря 2010, 01:45
Я использую в игре только дефолтные доспехи и оружие, вернее, если это плагин, то все доспехи должны быть добавлены в уровневые списки, поэтому я и использую Francesco's. Сам всегда играю женским персонажем, чаще всего на ней одеты стеклянные доспехи, или возможно их ретекстур, но не более. Путешествую с Рыжей Соней, которой также сделал стеклянные доспехи, но только как зачарованную одежду, чтобы постоянно их не чинить. У меня более тысячи плагинов, много разной брони и одежды, но интереса она у меня уже давно не вызывает, так-как во всём стараюсь максимально быть приближенным к реализму. Я могу подключать множество интересных плагинов, красивейшие ретекстуры неба и солнца и мн. др., но что касается брони и оружия, шансы у всех в игре должны быть абсолютно равны. На счёт открытой брони ничего не имею против, даже наоборот, чаще всего это прекрасно смотрится, но имхо такая броня только для мастеров и почти не должна защищать, примерно на уровне меховых доспехов или того менее. Никогда не буду играть с плагином, который добавляет куда-нибудь сундук с бронёй просто так. Если и использовать броню из плагина, то только со смертельно опаснейшим квестом, где-нибудь высоко в горах или глубоко в подземельях, но мне это просто не нужно.  Иногда конечно я могу подключить такой плагин, но только чтобы сделать скриншот, и сразу удалить.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 21 Декабря 2010, 02:02
Цитировать
почему в этом себе должны отказывать игроки?

А у меня в игре нет нижнего белья, у меня все носят одежки на голый задок

leogod, мне кажется, дело не только в открытые/закрытые, а еще и в степени открытости. Приведенные тобой примеры относительно-открытого доспеха, который приемлем, потому и не режут глаз, что, в принципе, в таком можно выйти на улицу и не выглядеть, мягко говоря, не как истинная леди.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: leogod от 21 Декабря 2010, 23:24
Цитировать
Да я отлично понимаю Вашу точку зрения.

Я добился своего. Спасибо!

Цитировать
А если кому-то не нравится и он считает иначе, то пусть просто не устанавливает.

100% правда! Со всеми согласен, рад быть подискутировать)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 22 Декабря 2010, 15:59
Цитата: leogod
100% правда! Со всеми согласен, рад быть подискутировать)
Хороший спор всегда приятен.
Можно еще что-нибудь обсудить на тему доспехов.

Вот я, например, категорически неприемлю в ТЕС футуристическую броню. Неважно, открытая она или закрытая.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Android92 от 22 Декабря 2010, 21:53
Зависит от степени футуристичности.например,броню Черной Звезды за авторством Имперыча ношу с удовольствием,но вот комплект AlexScorpions Sneaking Gear (http://tamriel.ucoz.ru/load/3-1-0-847) вызывает у меня что-то вроде отвращения.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 22 Декабря 2010, 23:08
Цитата: РЫЖАЯ ВЕДЬМА
Вот я, например, категорически неприемлю в ТЕС футуристическую броню. Неважно, открытая она или закрытая.
Аналогично ... все что связано с научной фантастикой (не зависимо от открытости), на мой взгляд - никак не вписывается в игровой мир.
Если стимпа́нк еще куда не шел (честно - он мне даж очень нравится ... всеж это викторианская эпоха только в будущем) ... то все эти световые мечи - ну никак не могу понять.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Raveman84 от 23 Декабря 2010, 01:59
Цитата: Kris†a™
то все эти световые мечи - ну никак не могу понять.
Ну по - началу он носил название - двемерский плазменный меч )) Между прочим я видел энегетические клинки и других играх , не связанных со Звездными войнами , в игре Сакред 2 есть мечи похожие на лайт сейберы )) Вообще то в Сиродиле присутствует оружие разных эпох : римское оружие , древне-греческое , даже латные доспехи времен столетней войны )) Кстати только в фэнтази можно увидеть шлем-ведро в сочетании с латными доспехами  )) А какие доспехи в игре носить открытые или же закрытые каждый сам решает , ибо на то она рпг , хотя до сих пор ржач пробирает от того что , мне в диабло попался амулет с защитой как у доспеха ))
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: stomoped от 25 Декабря 2010, 04:12
Цитата: Raveman84
хотя до сих пор ржач пробирает от того что , мне в диабло попался амулет с защитой как у доспеха ))
А чего в этом то ржачного? Всяческие колдунства тоже никто не отменял. Сумел зачаровать амулетик - честь и хвала. Накопал максимилинку с такими же параметрами то же. И можешь спокойно выбирать, носить 40кг на себе и больше ничего или амулетик и затарится на те же 40 кг пузыречками и всякими свитками.

Кстати стимпанк вполне лорен. Вспомните двемеров и Сота Сила.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: PRman от 24 Января 2011, 11:45
Я за реалистичность потому, что сам играю в доспехах паладина. Вообще люблю средневековое оружие и броню. А вот скажем мужские комплекты от Slof, честно говоря, пахнут нетрадиционной ориентацией, только без обид, это моё субъективное мнение.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: EvilSith от 25 Февраля 2011, 01:28
А я за честность:если что-то названо бронёй,то оно должно выглядеть как броня,а если оно выглядит как трусы,то это и есть трусы.И в трусах свою персонажку в лес не пущу потому,что если волки не съедят,то комары съедят точно.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Ларитэ от 28 Февраля 2011, 14:18
Бегаю исключительно в закрытых, но лёгких доспехах, потому что тяжёлые вору-ассасину нафиг не нужны, а откровенные броньки вызывают у меня отвращение. Ну не лёгкого поведения я и моя персонажка, чтобы такое носить) Неудобно как-то перед людьми.
Футуристические и современные виды брони и одежды тоже не ношу - не вписываются они в мир ТЕС, а атмосфера для меня важна.

Оффтоп: очень жаль, что многие видят в интереснейшем жанре фентези со своими правилами и законами только условности, магию и необоснуй кругом. Это не относится к Обле, просто обидно стало за любимый жанр, почитав комментарии. Оффтоп заканчиваю.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: UNREAL от 28 Февраля 2011, 16:44
Считаю, что самые красивые и бол-мен реалистичные от Колоурвил, она самая самая

Кстати почему-то никто не хочет сделать русско-азиатские доспехи,
как на знаменитой картине с Александром Невским, считаю сто они самые красивые.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Фармир от 02 Марта 2011, 09:59
Цитата: Kris†a™
Если говорить о средневековье... то в нем по определению не может быть никаких купальников и уж темболе - нижнего белья.
Нижнее белье придумали в конце 18 века ... и по началу только в виде кальсонов, а не то что создали и
Я извиняюсь, но некоторое подобие трусов (брэ) были уже в 15-том веке...

А теперь по теме... Я не читал все сообщения в теме, поэтому могу повторятся.

Как начинающий рекон, предпочитаю реалистичные доспехи, но без фанатизма. Побегать в красивых доспехах какого-то Убийцы Драконов или в доспехах Арагорна тоже не против. Вообще терпеть не могу бронелифчикоф, открытых доспехов или костюмов из Кризиса. Первые - красивые, но мне пока в жизни общения с девушками хватает, что бы еще и слюни пускать на нарисованных. Вообще бесит, что для многих рас нужен РМ, поставил только из-за этого.

Ответ на вопрос, зачем лучнику закрытые или тяжелые доспехи? Тяжелые - и не нужны (в любых, пусть даже кожаных перчатках не удобно натягивать тетиву, я уже молчу про латные), а вот если доспехи а-ля бронелифчик, то может прилететь стрела вражины, и тогда бы в реале было плохо. Я не знаю почему, но даже играя в игру, я оцениваю, а как было бы в реальном бою тот или иной прием. Ну не могу я поверить, что железки, закрывающие самое интимное дают больше защиты, нежели тяжелая кираса!
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Ruth от 25 Марта 2011, 12:05
Так-с, начнем. Я играю за персонажа мага, и, на мой взгляд, магу не нужна такая уж открытая одежа - ведь маг может расстрелять врагов заклинаниями с расстояния  И конечно, все зависит от того, где моя персонажка находится:
Например, если я прогуливаюсь по Эльвейру, думаю, не грех одеть открытую летнюю одежду. Это все равно как шорты и майка, который я одеваю летом

[a href="http://jpegshare.net/07/a0/07a096181abf0572336ef7ef6bd61164.jpg.html" target="_blank"](http://jpegshare.net/thumbs/07/a0/07a096181abf0572336ef7ef6bd61164.jpg) (http://jpegshare.net/b0/ec/b0ecca036d94bbcde67e7270200bbf3d.jpg.html)(http://jpegshare.net/thumbs/23/21/232118f9ab237b65bd12af5797e3fd44.jpg) (http://jpegshare.net/23/21/232118f9ab237b65bd12af5797e3fd44.jpg.html)(http://jpegshare.net/thumbs/00/6f/006f77bec3447e3a027513f17e1d574f.jpg) (http://jpegshare.net/00/6f/006f77bec3447e3a027513f17e1d574f.jpg.html)

Люблю, в общем, красивую одежду,
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Саннифер от 25 Марта 2011, 12:25
Цитата: Дашпек
Насколько одежда реалистична - зависит от того, кто ты и где ты находишься)

Действительно: если ты в реале - надевай реалистичные доспехи, броню полковника там или скафандр подводника, зачарованный от протекания  . а если в игре, да еще фэнтезийной - надевай, что хочешь, всегда будешь прав  , потому что основа мира - Бетседовская, а сам мир - твой.  . Вон, у некоторых, судя по скринам, герои вообще бегают в чем мать родила... то бишь г-н Игрок создал  . И ничего, за нарушение общественной морали еще никто не привлекал персов  . Наоборот, легионеры приветствуют солидно, "гражданином" называют (даже гражданок   ).
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Ruth от 25 Марта 2011, 12:32
Цитата: Саннифер
Действительно: если ты в реале - надевай реалистичные доспехи, броню полковника там или скафандр подводника, зачарованный от протекания  . а если в игре, да еще фэнтезийной - надевай, что хочешь, всегда будешь прав  , потому что основа мира - Бетседовская, а сам мир - твой.  . Вон, у некоторых, судя по скринам, герои вообще бегают в чем мать родила... то бишь г-н Игрок создал  . И ничего, за нарушение общественной морали еще никто не привлекал персов  . Наоборот, легионеры приветствуют солидно, "гражданином" называют (даже гражданок   ).
Это был сарказм? Спасибо)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Саннифер от 25 Марта 2011, 12:38
Цитата: Дашпек
Это был сарказм? Спасибо)
Ни в коем случае! это была констатация факта. Я белая и пушистая и саркастировать не умею)))
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Ruth от 25 Марта 2011, 12:42
Цитата: Саннифер
Ни в коем случае! это была констатация факта. Я белая и пушистая и саркастировать не умею)))
Ладно, пусть все голышом бегают - меня это не волнует)))
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Айсис от 01 Апреля 2011, 15:37
Ну доспех должен защищать. Никаких бронелифчиков и бронетрусов. Отношусь к ним как к изврату. Броня это броня, не больше не меньше. Броня есть броня.
Я вообще люблю оружие и историю, и меня раздражает всякая там бронепошлятина, рыцарь там, или воин должен быть прежде всего воином, а не гхм... ну понятно вроде... Особенно хочется за это покарать АлиенСлоф, мне, как эксперту по оружию это кажетсб извратом над извратом... Броня есть броня.
Посмотрите на Т-90 - это броня, и есть феррари - это красота, две эти части несовместимы. Так же и броня и бронеизврат, и не надо тут говорить мне про ляляля разные. Это моё ИМХО.
Не смешивайте броню с разной хренью.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: UNREAL от 01 Апреля 2011, 18:55
Цитата: Айсис
Ну доспех должен защищать. Никаких бронелифчиков и бронетрусов. Отношусь к ним как к изврату. Броня это броня, не больше не меньше. Броня есть броня.
Я вообще люблю оружие и историю, и меня раздражает всякая там бронепошлятина, рыцарь там, или воин должен быть прежде всего воином, а не гхм... ну понятно вроде... Особенно хочется за это покарать АлиенСлоф, мне, как эксперту по оружию это кажетсб извратом над извратом... Броня есть броня.
Посмотрите на Т-90 - это броня, и есть феррари - это красота, две эти части несовместимы. Так же и броня и бронеизврат, и не надо тут говорить мне про ляляля разные. Это моё ИМХО.
Не смешивайте броню с разной хренью.
Все так, проблема в том что в Обле технически это не реализовано(т.е. стрелы например торчат из Ж.. закованной в сталь,
что мягко говоря нелогично, или все равно куда тыкать оружием-идет просто отнимание - плюсование чисел,
поэтому -то народ забил и носит красивое...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: polaro от 01 Апреля 2011, 20:03
Ну если уж совсем реалистично, то в тяжелом доспехе ходить, а тем более бегать физически невозможно. В кожаном нагруднике - да, но в рыцарских латах - ув
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Alliria от 01 Апреля 2011, 20:07
Цитата: polaro
Ну если уж совсем реалистично, то в тяжелом доспехе ходить, а тем более бегать физически невозможно. В кожаном нагруднике - да, но в рыцарских латах - ув
Разве что в турнирных. В доспехах до пешего боя (для конного, впрочем, тоже) вполне можно и ходить (мой знакомый на каком-то фесте в максимилиане день проходил, и ничего), и бегать, да что там, люди умудряются делать сальто.

З.ы. Абы не офф-топить, на данный момент мое основное требование к тяжелым доспехам - они должны состоять из нескольких элементов. Идущие одним сетом не юзаю.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Теинаава первый от 01 Апреля 2011, 20:28
Цитата: Айсис
Я вообще люблю оружие и историю, и меня раздражает всякая там бронепошлятина, рыцарь там, или воин должен быть прежде всего воином, а не гхм... ну понятно вроде...
Всё зависит от того, насколько ты уверен в себе. Если ты слаб и не уверен в себе, тогда ты одеваешь ведро на голову и прёшь как баран  а если ты мастер меча, то в бою не позволишь своему врагу даже прикоснуться к тебе. Вот простой доспех гладиатора:
(http://savepic.net/903776m.jpg) (http://savepic.net/903776.htm)

[hide]
    (http://savepic.net/905827m.jpg) (http://savepic.net/905827.htm)[/hide]
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Айсис от 01 Апреля 2011, 20:40
Ведро на голову, бронепластину на грудь одевают те воины которые всё же хотят после боя вернуться со своими руками-ногами
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Теинаава первый от 01 Апреля 2011, 20:58
Цитата: Айсис
Ведро на голову, бронепластину на грудь одевают те воины которые всё же хотят после боя вернуться со своими руками-ногами
«Каждая битва для истинного воина – это последняя битва в его жизни, поэтому исход битвы не имеет значения». К.Кастанеда

http://www.youtube.com/watch?v=sgNE2Pg18jk (http://www.youtube.com/watch?v=sgNE2Pg18jk)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 01 Апреля 2011, 21:39
Это еще зависит от той роли, которую отыгрывает игрок.
Посмотрите на броню азиатских лазутчиков (одни из лучших войнов в мире)... Сражаются в одних тряпках и это для них - лучшая броня.
Поскольку основным показателем для их брони является - легкость, бесшумность и чтоб не сковывала движения.

Так, что нельзя определить какой должна броня. Для каждого своя и уж темболе для разных ситуациях - разная.
Уже не говоря о том, что в полном комплекте тяжелой брони (а это коло 30-50 кг.) не возможно бегать, прыгать ... и уже тем боле - плавать (ну может только в том случае, если вы решили утопиться).

Кстати: фэнтезийность тож никто не отменял, тем боле что создатели игры в нее добавили зачарованную бижутерию, которая дает защиты больше чем весь комплект тяжелой брони.
Иными словами - функциональность брони, сами разработчики свели на нет. Оставив ей только эстетическую составляющую.

P.S. И ваще... обожаю хайборию и творчество Роберта Говарда, по этому питаю слабость к подобным образам:
(http://savepic.net/863861m.jpg) (http://savepic.net/863861.htm)(http://savepic.net/913012m.jpg) (http://savepic.net/913012.htm)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: UNREAL от 01 Апреля 2011, 21:57
С 30 кг можно бегать,проверено, даже по горам.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 01 Апреля 2011, 22:06
Давайте не будем забывать о таких классах, как вор и убийца, которым железяки по 30 кг уж точно ни к чему.
Вообще, мне кажется, многое зависит от ситуации (касательно воинов).
Если большой замес, то лучше надевать какую-то тяжелую закрытую броню, чтобы выдерживать многочисленные атаки, если воин - одиночка-авантюрист, то лучше надеть что-то полегче, дабы получить преимущество в атаке и в ловкости с уворотливостью (ну, или сбежать с поля боя будет проще хD).
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 01 Апреля 2011, 22:30
Я слежу за вами, любители искать реализма в компьютерных играх xD

[hide]
    (http://jpegshare.net/thumbs/c8/83/c8831bec1d63352e789d024edbfaabe2.jpg) (http://jpegshare.net/c8/83/c8831bec1d63352e789d024edbfaabe2.jpg.html)[/hide]
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: EvilSith от 02 Апреля 2011, 01:15
Криста, вы уже не однократно упоминали зачарованную бижутерию. Давайте уже забудем о ней. Здесь обсуждается внешний вид, а не ТТХ. К тому же, если разработчики накосячили, это не значит, что так и должно быть.
Рыжая Ведьма, не забудем воров и убийц. И белая попа на фоне тёмно-серой стены поможет нам обнаружить их и не забыть. Железяки им действительно ни к чему, а вот бронька из кожи тёмного цвета-в самый раз.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 02 Апреля 2011, 02:11
Цитата: EvilSith
И белая попа на фоне тёмно-серой стены поможет нам обнаружить их и не забыть.
Заблуждаешься. Прокачанную невидимость еще никто не отменял.
Т/е - вплоть до того, что могу лбами столкнуться... и серавно не увидят. Просто обойдут и пойдут дальше по своим делам. Хоть голой будь... принципиально не хотят видеть (печаль).

Ошибка в том, что некоторые, фэнтезийную игру пытаются сравнить, воспринимать как параллельный реальный мир. Это в корне ошибочно.
Игра - это ее уникальный мир, со своими законами, правилами, физикой, догмами, возможностями и т.д. и т.п. Причем мир - не имеющий ничего общего с реальным. И слава богу... и создателям этой игры.
По этому каждый из нас играет в такую игру, какую сам для себя создал. И каждый является по своему прав.

P.S. И с бижутерией - это не косяк, а одна из возможностей этого игрового мира.
Никто не заставляет ее использовать. Также, как и никто ее не отменял. Если бы это был косяк или оплошность - разработчики ужеб давно ее пофиксили.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 02 Апреля 2011, 02:16
Цитата: EvilSith
Рыжая Ведьма, не забудем воров и убийц. И белая попа на фоне тёмно-серой стены поможет нам обнаружить их и не забыть.
А я вам, что, предлагала, отыгрывая вора/убийцу, наводить ужас на врагов, сверкая голой задницей? о_О
Цитировать
И с бижутерией - это не косяк, а одна из возможностей этого игрового мира.
Соглашусь.
Иначе мы такими путями придем к тому, что маги и магия - это чит и все такое, ибо им, благодаря различным заклинаниям, доспехи вообще не нужны.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: EvilSith от 02 Апреля 2011, 02:32
Цитата: РЫЖАЯ ВЕДЬМА
А я вам, что, предлагала, отыгрывая вора/убийцу, наводить ужас на врагов, сверкая голой задницей? о_О

Соглашусь.
Иначе мы такими путями придем к тому, что маги и магия - это чит и все такое, ибо им, благодаря различным заклинаниям, доспехи вообще не нужны.
Я уже давно к этому пришел. То, что для вас игровая возможность, для меня-дыра в балансе. Как и заклинание невидимости и ещё куча других. Я зануда, я везде ищу логику, а когда не нахожу-сильно расстраиваюсь.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 02 Апреля 2011, 02:58
Цитата: EvilSith
Я уже давно к этому пришел. То, что для вас игровая возможность, для меня-дыра в балансе. Как и заклинание невидимости и ещё куча других. Я зануда, я везде ищу логику, а когда не нахожу-сильно расстраиваюсь.
Ну, бывает.
Давайте от темы доспехов не будем отходить.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Айсис от 02 Апреля 2011, 11:16
Вот вы к примеру хотели бы оказатьсь в гуще боя в одном шёлковом плаще и бронетрусаи и кольчужей набедренной повязке а? Я нет, я предпочту кольчугу грубого плетения, стальные наплечники и закрытый шлем. ИМХО закрытый доспех круче
в Афганистане прошлым летом побывал (туда надобыло кое-чё отвезти) из бронежилета, каски миротворческой и бронепластины на груди (ну наши так делают, одевают поверх формы - дёшево и сердито) не вылезал, без них из лагеря не выходил. Ибо хоть и водитель, но подстрелят и миротвоца...кто ж там смотреть будет...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: SLOWPARD от 02 Апреля 2011, 11:39
Недавно читал книгу из Даггерфолла, "Король Эдвард" называется. Так там и вовсе главные герои броней не пользуются, одни магические щиты.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 02 Апреля 2011, 11:56
Цитата: Айсис
Вот вы к примеру хотели бы оказатьсь в гуще боя в одном шёлковом плаще и бронетрусаи и кольчужей набедренной повязке а? Я нет, я предпочту кольчугу грубого плетения, стальные наплечники и закрытый шлем. ИМХО закрытый доспех круче
в Афганистане прошлым летом побывал (туда надобыло кое-чё отвезти) из бронежилета, каски миротворческой и бронепластины на груди (ну наши так делают, одевают поверх формы - дёшево и сердито) не вылезал, без них из лагеря не выходил. Ибо хоть и водитель, но подстрелят и миротвоца...кто ж там смотреть будет...
Опять игру с реалом перемешали...  
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Айсис от 02 Апреля 2011, 12:03
Я за танкоподобные "консервные банки"
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Теинаава первый от 02 Апреля 2011, 12:14
О каком реализме вы говорите? Действие игры разворачивается не на Земле а совершенно на другой, вымышленной планете, где живут гуманоиды  Да и вы, отыгрывая за этого гуманоида на 50 уровне можете купаться в лаве, прыгать вниз с высоты 15-этажного дома или за несколько минут источить в пыль свой железный меч об своего врага так и не убив его!)))
Это мир фентези!
EvilSith
Конечно же магия это чит! Вся магия, которую не используют NPS и все доспехи, которые не внесены в уровневые списки, и просто добавляются в какой-нибудь сундук- тоже чит!
Цитата: Айсис
Я за танкоподобные "консервные банки"
Вот именно, что консервные банки! Находясь в тяжелой и закрытой броне, под палящим солнцем, совсем недолго нужно, чтобы превратиться в изделие горячего копчения)) Я ж уже выложил фотку доспеха гладиатора, образно выражаясь- трусы и майка)) Наверное, неспроста так было задумано!
Цитата: Kris†a™
P.S. И ваще... обожаю хайборию и творчество Роберта Говарда, по этому питаю слабость к подобным образам:
А мы обожаем Ваше творчество!
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Azur от 02 Апреля 2011, 18:50
Ну я не знаю,Борцы За Реализьм  зачем фэнтези-то игры ставят??Какой там может быть реализм?Хочется реализма в средневековье-ставьте Mount and Blade,и реализируйте на здоровье.А в фэнтези...Думаю,все уважают Конана-варвара?Классика...Вспомним фильм-несмотря на отсутствие танкоподобных лат герой одержал безусловнкю победу.Его компаньонка в фильме,негритянка-не помню,как её звали-валила танков на раз,одетая чуть ли не в набедренную повязку.Почитайте книги,посмотрите фильмы,опять же картины Валеджио.Если в плане женщинских персонажей-то они должны выглядеть женственно,а не как груда металлолома.Я за откровенность.Не за полную наготу,конечно.Думаю доспехи греко-римского типа это идеальный вариант.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: EvilSith от 02 Апреля 2011, 19:55
Одни предлагают надеть на персонажа сейф, другие-кружевное бельё. Как обычно, истина где-то посередине.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Фернандо Кортес от 02 Апреля 2011, 20:47
Только реалистичная закрытая броня. И желательно посовременней. MJOLNIR Mark VII, например.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Нибеней от 18 Мая 2011, 20:43
Ответ очевиден) Oblivion украшать надо а не реальность впихивать - Обливион легенда свободы и красоты. Реалистичности в Обливионе вы при всем уважении к мододелам не получите. Это игра для души а не для DirectX 11 и PhisiX.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: RedOctober от 01 Июня 2011, 22:29
А по мне так для женских персонажей лучше всетаки реалистичные доспехи. Можно и немного откровенные доспехи, но такие, которые бы только подчеркивали женственность, но не те, которые стараются открыть как можно больше. Для мужских персонажей, впринципе также...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: foxxxy от 01 Июня 2011, 23:18
Цитата: RedOctober
А по мне так для женских персонажей лучше всетаки реалистичные доспехи. Можно и немного откровенные доспехи, но такие, которые бы только подчеркивали женственность, но не те, которые стараются открыть как можно больше. Для мужских персонажей, впринципе также...
Согласен. Мне кажется, воевать надо не в эротических доспехах. Вот одежда - другое дело.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: stomoped от 04 Июня 2011, 11:55
Цитата: RedOctober
А по мне так для женских персонажей лучше всетаки реалистичные доспехи. Можно и немного откровенные доспехи, но такие, которые бы только подчеркивали женственность, но не те, которые стараются открыть как можно больше. Для мужских персонажей, впринципе также...
Вот покажите хотя бы на скрине, как реалистичные доспехи, например максимилианка, подчеркивает женственнось? А тем кому нужна реалистичность некто не мешает ходить брутальным мужиком в в полной плейте, ибо женщина в ней это нонсенс. Ведь даже немного откровенные это уже не реалистичность, а фэнтази в которой даже голышом воевать можно.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Allnarta от 04 Июня 2011, 12:47
Цитировать
Вот покажите хотя бы на скрине, как реалистичные доспехи, например максимилианка, подчеркивает женственнось? А тем кому нужна реалистичность некто не мешает ходить брутальным мужиком в в полной плейте, ибо женщина в ней это нонсенс. Ведь даже немного откровенные это уже не реалистичность, а фэнтази в которой даже голышом воевать можно.

Почему приверженсы реалистичных доспехов не пишут подобных постов? Как уже миллион раз было написано, как нравится - так и играйте. Выражение своего мнения не должно быть поводом устроить срачик. =/
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 10 Июня 2011, 08:01
Да ладно, тут полегче ещё  Выложил один скриншот в группу по скайриму, первый комент сразу про бронетрусы, ну и понеслось. Людей ни капли не волнует исполнение скриншота и прочие вещи, а только то что на героине одеть слишком открытый шмот. Особенно один парень через каждый комент высмеивает. Мне вот что интересно, неужели у некоторых людей реакцию бурления какашки может вызвать только то, что ему не нравиться? При этом никто ведь не заставляет писать гневные коментарии. Мне если не нравится например доспех на скриншоте - я молчу. Если нравится - пишу.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 10 Июня 2011, 10:04
Судя по тому, что Скайрим - это север, тундра, мерзлота... пришел конец консервным банкам.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: DOCTOR от 10 Июня 2011, 10:26
Ну не факт, то что будет много шкур и меха это точно.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 10 Июня 2011, 10:39
Цитата: Kriss
Ну не факт, то что будет много шкур и меха это точно.
вот и я об этом...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: NAVYgator от 10 Июня 2011, 11:33
На всех предъявленных роликах Скайрима ГГ бегает, сражается с драконом и скачет на коне в жилетке (кирасе?). Да и единственная представленная дама - тоже без мехов. Гиганты - "голый торс"+меховые юбки...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 10 Июня 2011, 11:58
Цитата: NAVYgator
На всех предъявленных роликах Скайрима ГГ бегает, сражается с драконом и скачет на коне в жилетке (кирасе?). Да и единственная представленная дама - тоже без мехов. Гиганты - "голый торс"+меховые юбки...
ну тут: http://www.ag.ru/screenshots/elder_scrolls_5_skyrim (http://www.ag.ru/screenshots/elder_scrolls_5_skyrim) можно глянуть скрины... на всех скринах кожа утепленная мехом.
На некоторых - еще к кожи приделанные защитные, металлические пластины.
Не на одном из них не увидела фулл плейта (консервной банки).

P.S. Может еще покажут... но в них должно быть очень холодно. Железо притягивает холод.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: UNREAL от 10 Июня 2011, 12:33
Может и не так холодно , под ними же войлок-накладки
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Alliria от 10 Июня 2011, 14:00
В трейлере эльфийский фулплейт, его части также демонстрирует в инвентаре Тодд во время показа Е3. На самом деле, зависимость особенностей вооружения от климатических условий невелика, и еще меньше Бетезда будет обращать на таковое внимание. К тому же нордов не колышит, у них резист.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: РЕДМЕНЪ от 10 Июня 2011, 14:59
Суровые скайримские норды настолько суровы, что им холода нипочём.А остальные?
Если память не изменяет, в Бладмуне   была реализована такая вещь, что не имеющие защиты от холода (т.е. все не-норды по умолчанию) "мёрзли" - уставали быстрее, теряли запас сил; почему бы в Скайриме не реализовать подобное? И не сплошь во всей игре, а в некоторых например горных/заснеженных районах; тундра сама по себе не означает что там всегда температура низкая.


ЗЫ: кажется, мы немножко темы перепутали
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Alliria от 10 Июня 2011, 15:06
РЕДМЕНЪ, потому же, почему не сделали в Обле - консольщики будут недовольны.  Хотя, мало ли, вдруг случится страшное.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: NAVYgator от 10 Июня 2011, 15:51
Цитата: Alliria
РЕДМЕНЪ, потому же, почему не сделали в Обле - консольщики будут недовольны.  Хотя, мало ли, вдруг случится страшное.
Можно уточнить (просто не знаю, действительно), а почему консольщики будут недовольны?

В качестве жалкой попытки "перебить" оффтоп:
"Северянин - не тот, кто не мерзнет, а тот, кто тепло одевается" (с)
Откровенные доспехи больше подходят магам-женщинам. Особенно тем, кто не состоит в гильдии. Интересно было бы вводить "разрешение" на ношение вольных одежд по достижении определеннного магического уровня или статуса в гильдии.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Alliria от 10 Июня 2011, 16:53
Цитата: NAVYgator
Можно уточнить (просто не знаю, действительно), а почему консольщики будут недовольны?
Посчитают или слишком хардкорным или ограничением возможностей.
Цитировать
В качестве жалкой попытки "перебить" оффтоп:
"Северянин - не тот, кто не мерзнет, а тот, кто тепло одевается" (с)
Откровенные доспехи больше подходят магам-женщинам. Особенно тем, кто не состоит в гильдии. Интересно было бы вводить "разрешение" на ношение вольных одежд по достижении определеннного магического уровня или статуса в гильдии.
Дресс-код в стиле "что дозволено юпитеру, не дозволено быку"? Да, было бы забавно.)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: NAVYgator от 10 Июня 2011, 16:59
Цитата: Alliria
Дресс-код в стиле "что дозволено юпитеру, не дозволено быку"? Да, было бы забавно.)
Ну, да. Тогда у игроков, отыгрывающих персонажи магичек, был бы дополнительный стимул повышать уровень и побыстрее вылезти из никчемных серо-синих балахонов
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: stomoped от 18 Июня 2011, 13:02
Цитата: Kris†a™
Судя по тому, что Скайрим - это север, тундра, мерзлота... пришел конец консервным банкам.
А что мешает одеть под консерв ватный или войлочный поддоспешник?
И еще интересно как будет в Скайриме реализована система одоспешивания, как в Даггере-Морре - одежда+доспехи, или как в Обле железо на голое тело.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Нибеней от 19 Июня 2011, 01:03
Я тут на досуге представил DMRA реплейсер в скайриме) Прохладно)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Thyl от 05 Июля 2011, 20:54
Реалистичные, ибо даже принимая как должное магическую защиту, например, зачарованного перстня, предпочитаю видеть на пузе панцирь, а то вдруг перстень не сработает? Понимаю, что в игре можно сделать обычную одежду равноценной доспехам в том, что касается защиты, но, такова моя натура - больше верю в сталь, а не в магию, хотя и пользуюсь магией для усиления стали...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: ArgonianArtem от 11 Июля 2011, 15:03
 
Я не понимаю, из-за чего весь сыр-бор! ТЭС - это ФЭНТЭЗИ!!!!  Какие латы на всю девушку?!
Я не очень обожаю раскрытые доспехи... но что мешает девушке надеть жёсткий кожанный нагрудник, закрывающий лёгкие и сердце, и прикрывающий кишочки от выпадания пояс из всё той же жёсткой кожи?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: EvilSith от 11 Июля 2011, 19:18
Это не сыр-бор, это дискуссия. Нормальное общение на тему "кому что больше нравится". Я люблю фуллплейты, просто люблю.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: AmA от 15 Июля 2011, 12:42
Если говорить о том что TES действительно представляет собой нечто фэнтезийное...гмгм...
Ставить убер-лифоны или трусики как на скринах с доспехами или одеждой - это бред))
Конечно любителям Hentai-добро пожаловать но мне кажется это отталкивает...
Лично я больше делаю уклон на то,что OBL для меня нечто средневековое...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Катчика от 15 Июля 2011, 12:59
Хм, на малых уровнях использую реалистичную броню. Потом перехожу на зачарованную стандартную одежду.
К бронетрусам отношусь спокойно, но в игру не ставлю)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Thyl от 20 Июля 2011, 19:20
Мой перс - простой бретонский рыцарь,
Он в моде мало понимает.
Когда приходит время битвы,
Стальные латы одевает.

Пусть чей-то перс в гламурных стрингах,
Сверкают стразики на солнце...
Не меньше славен блеск неяркий
Стального панциря бретонца...

Ясно даже и ежу, выбор игровых доспехов зависит исключительно от индивидуальных особенностей личности каждого игрока - это влияет на восприятие игрового мира и в итоге на то, каким игрок делает своего персонажа - ведь перс по любому в большей или меньшей степени является проэкцией личности создавшего его человека, всё это очевидно, поэтому, какие бы доспехи не придумывали модмейкеры в качестве альтернативы дефолтным - всё это добро будет востребовано, и это замечательно, т.к. каждый игрок живёт в Обливионе по своему, соответственно, одет и экипирован по своему, что делает неповторимым каждую новую игру и создаёт много интересных тем для общения на форуме, в том числе и эту тему... Я, например, ходил и буду ходить с ведром на голове, а, скажем, персонаж уважаемой Кристы выглядит абсолютно иначе, но лично мне всегда было интересно узнавать, кто и как играет в Обливион, несмотря на неприятие мной фэнтезийных или откровенных доспехов. А если бы все действовали в игре одинаково - на подобных форумах была бы, наверное, скука смертная...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: 7th Sinner от 03 Августа 2011, 14:19
Лично я на дэвушку в TES никогда фуллплейта не одену - выглядеть будет некрасиво, да и нет у меня в компаньонах танкоподобных воительниц - магичка и лучница. Но и "три веревки" выглядят глупо в бою. Как уже было сказано, истина где-то посередине.

По поводу мужиков(сам играю мужским ГГ): болтающиеся интимные части тела, как в нарядах АлиенСлоф, абсолютно не приемлю  
Но и сверхтяжелые доспехи подходят лишь для крупных битв, а искателю приключений больше подойдет крепкая кожаная броня либо легкая кольчуга. Лично я бегаю в броне ведьмака (http://anvilbay.ru/files/witcher/) или тамплиера (http://tesnexus.com/downloads/file.php?id=33594) - они одновременно и соответствуют моим представлениям о реалистичной броне, и вполне себе ЛОР'ные.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: EysZ от 03 Августа 2011, 23:30
Так как с самого начала создания темы пошла жара о реалистичности я хотел бы высказать некоторые факты и примеры.
1. Кто-то там упоминал, что доспехи весили 80 кг и что никто не мог в них сражаться ( да и то они весили сравнительно меньше ). Да, такие доспехи были ( и то еще раз легче ), но только латы и только те, что использовались для турниров, дабы копье через спину не вышло нафиг, а то представте на бешенной скорости вас протывают острием копья весом в 1 кг + модификатор скорости... От человека останеться кровавое мясо, без должной защиты.
2. Боевые доспехи были сравнительно легче, нежели 80 кг. Достоверный пример 4-6 кг для кирасы, 6-12 кг для кольчуги, точный вес зависел от изготовителя и метала из которого это все создавалось. Поиграйте в Medieval Total War, нет игры, где так реалестично приведены все типы доспехов, вооружений, городов, социальных особенностей каждой из стран.
3. Все без исключения дворяне западной Европы сражались в латах ( это был показаль их состоятельности и силы ), а не так как нам пытаються в сказках и прочей муре напридумывать, мол дворяне сидели на своих жопах и нихрена не делали. Да кто бы за таким пошел? Все в средневековье решала сила, характер, лидерство и владения.
4. Мужики которые состояли в регулярных войсках ( тобиш армия ) были в постоянных походах, сражениях и осадах. Они были гораздо сильнее и выносливее чем большенство современных мужиков ( мы откровенно говоря по сравнению с ними тряпки и 10 современных мужиков против 3 - их тех времен лягут дружно ), все дворяне обучались с детства сражаться на мечах ( аля статус благородства и мужественности ), современная гопота просто понятия не имеет, какого это бится с рыцарем в дуэли голыми руками или на мечах ( без всяких доспехов вообще ).
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: ArgonianArtem от 09 Августа 2011, 18:25
Люди, это ФЭНТЭЗИ   Никто никого таскать не заставляет. Но, лично мне, закованная с головы до ног в железо лучница/воровка/магесса(пусть и боевая) не представляется.
Доспех может быть слегка эротичным, немного открытым... но именно НЕМНОГО!!!!
Никаких песен а-ля "Три Верёвочки"!!! Это уже, для ,извините за выражение, рукоблудов  .
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Nevar от 04 Сентября 2011, 22:57
Доспехи могут быть любыми-все зависит от стиля боя.Но модмейкерам не помешало бы добавлять для реалистичности легкую кольчужную сетку,спадающую на живот или что-то вроде того.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Doxter от 05 Сентября 2011, 01:41
Странная тема вообщето, хотите реалистичные доспехи возьмите скуйте и носите их в реале, игра - это не реал и ещё таких игр не было, чтобы все так сказать по правилам жизни было, но вопрос темы скорее в другом а именно закрытые или откровенные. Использую и те и те, в зависимости от класса персонажа, "реалистичные" они же тяжёлые и не только, служащие для защиты от физических атак должны быть полностью закрытыми, а иначе какой от них прок, массивные наплечники, нагрудник и стальные трусы - эт может быть, но почему голые участки тела просто забывают кольчугой прикрыть - не понятно. А эти бесконечные споры по поводу какой шмот более правильный - это просто игра и благодаря огромному количеству модов, каждый волен строить свой мир, а какой из них правильный в жанре фэнтэзи - решать лично каждому игроку. Реалистичных доспехов не может быть даже по определению, в игре которая столь сильно отличается от жизни, это ведь фэнтэзи (фантазия) и при чём тут реализм вообще.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 21 Сентября 2011, 12:00
В продолжении статьи, которая на сайте - о Миф второй: "Бронелифчики – это нереалистично" (http://anvilbay.ru/oblivion/articles/thoughts/fornvm1/)

Немецких полицейских одели в бронелифчики

Цитировать
Специально разработанное нижнее белье раздали всем женщинам-полицейским Германии, чтобы обеспечить их безопасность во время исполнения служебных обязанностей. Кроме обычной униформы все немецкие полицейские прекрасного пола должны будут носить еще и одинаковые пуленепробиваемые бюстгальтеры.

Специальные лифчики, выполняющие роль дополнительной защиты, были разработаны после того, как несколько сотрудниц получили повреждения от металлических и пластиковых частей обычного белья, когда в пуленепробиваемый жилет попали пули. Новое белье сделано из хлопка и не имеет ни одной твердой детали. Каждый специальный лифчик помечен опознавательной надписью “полиция”.

По словам самих сотрудниц, которые уже опробовали новинку не только на службе, но и в обычной жизни, бронелифчики не только удобны, но и дарят ощущение безопасности. Женщины-полицейские смогут выбрать бюстгалтер из трех моделей.

“Эта штука может кому-нибудь жизнь спасти, так что ничего смешного тут нет”, – сказала офицер полиции Гамбурга Кармен Кибат.
И кто теперь скажет, что бронелифчики - не реалистично?  
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: IgorLutiy от 21 Сентября 2011, 12:37
Цитировать
И кто теперь скажет, что бронелифчики - не реалистично?
В контексте данной темы - они должны были бы ходить в них по улице вместо бронежилетов и униформы. А так - всего лишь разновидность нижнего белья.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 21 Сентября 2011, 13:37
Цитата: IgorLutiy
В контексте данной темы - они должны были бы ходить в них по улице вместо бронежилетов и униформы. А так - всего лишь разновидность нижнего белья.
Суть не в контексте, а в факте существования как таковых.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Саннифер от 21 Сентября 2011, 16:21
Цитата: Kris†a™
Немецких полицейских одели в бронелифчики
И кто теперь скажет, что бронелифчики - не реалистично?  
Браво, немцы!   Наконец-то суперброня существует в реале. Пусть пока только как дополнительная защита, но ведь грядет потепление...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: 7th Sinner от 21 Сентября 2011, 16:27
Цитата: Kris†a™
Немецких полицейских одели в бронелифчики

Я хочу на это посмотреть
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Resident от 21 Сентября 2011, 16:45
Цитата: Саннифер
Браво, немцы!   Наконец-то суперброня существует а реале. Пусть пока только как дополнительная защита, но ведь грядет потепление...
Это не броня, а простой бюстгальтер, лишённый твердых частей, дабы при попадании в бронежилет полицейской не изуродовало грудь. Сам по себе он защиты не несёт.
Цитата: 7th Sinner
Я хочу на это посмотреть
Соблазни и раздень немецкую полицейскую, тогда и посмотришь.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: 7th Sinner от 21 Сентября 2011, 16:47
Цитата: Resident
Соблазни и раздень немецкую полицейскую, тогда и посмотришь.
Я имел в виду саму модель бронелифчика  
А то гугл чет не выдаёт такого  
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Resident от 21 Сентября 2011, 16:54
Цитата: 7th Sinner
Копай отсюда: http://www.bodyarmorchina.com/blog/?p=71 (http://www.bodyarmorchina.com/blog/?p=71)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: 7th Sinner от 21 Сентября 2011, 17:07
Цитата: Resident
Копай отсюда: http://www.bodyarmorchina.com/blog/?p=71 (http://www.bodyarmorchina.com/blog/?p=71)
Пасиб, гляну
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Гость от 21 Сентября 2011, 19:28
[table bgcolor="#FA8072" style="border: 1px solid silver;" width="100%"]
  [tr]
    [td width="50px"][img]style_images/groups/warn.png"][/td]
    [td]На этом флуд про немцев заканчиваем. Это не имеет никакого отношения к игре и доспехам в ней.
[/td]
  [tr]
[/table]
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Erik от 21 Сентября 2011, 22:11
Еще один спорный момент большинства фентези вселенных - маг в балахоне. В принципе, согласен что в "лабораторных условиях" родной гильдии это вполне удобно и уместно. Но когда такое чудо прется через лес, кусты и бурелом к какому-нибудь капищу, а потом с утроенной скоростью - обратно (у аборигена оказалось сопротивление к огню, и не оказалось чувства юмора) - ИМХО куртка и штаны куда удобнее.
К сожалению, найти приличную походную одежду среди модов еще сложнее чем хорошую легкую броню.
З.Ы. не нужно указывать на монахов и паломников в рясах - этот народ все больше ходил по дорогам, а не лазил во всякие сомнительные места в поисках приключений.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 22 Сентября 2011, 00:03
В принципе, сама по себе ... ситуация довольно комичная.
Давайте порассуждаем здраво, для начало отбросив реал как таковой, поскольку ему не место в фэнтезийной игре. Вооружимся только фэнтезийностью. Что мы имеем:

Игровое общество разделилось на две группы (некоторые даж не осознавая того). На чаше весов - с одной стороны приверженцы фэнтезийного творчества профессора. Т/е - бронелифчикам не место в игре. На второй чаше весов, приверженцы творчества Говарда отдают предпочтения бронелифчикам мотивируя это тем, что им самое место в фэнтезийных играх. По своей сути, это два идола и прародителя всех фэнтезийных миров. Конечно... этим занялись не они сами а их последователи, но именно они описали и дали два общих направления.

Комичность ситуации в том, что игроки TES пытаются совместить эти две чаши весов... особенно с этими злосчастными бронелифчиками и смазливыми персонажами.
Ведь именно у профессора - возвышается смазливость и внешняя привлекательность персонажей, но в тоже время отвергаются бронелифчики.
У Говрада все на оборот - на первом месте брутальность (образно - двух метровая баба в бронелифчике ... это то как должна выглядеть воительница), и нет всем смазливым личикам.

И гдеж тогда эта золотая середина весов? Фемида в растерянности и замешательстве...  
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Thyl от 22 Сентября 2011, 18:53
Разработчики Oblivion среди множества игровых заклинаний почему-то не сделали заклинания, позволяющего лишать зачарованные вещи противника их защитных магических свойств, именно это и даёт возможность щеголять в открытой одежде, которая защищает владельца благодаря мощному зачарованию, иначе игрокам всё же пришлось бы иметь при себе хотя бы кольчугу на тот случай, если, например, на 30-ом уровне какой нибудь мародёр-боевой маг своим заклинанием лишит их гламурный прикид магической защиты... :-)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Doxter от 22 Сентября 2011, 19:35
Цитата: Kris†a™
Комичность ситуации в том, что игроки TES пытаются совместить эти две чаши весов... особенно с этими злосчастными бронелифчиками и смазливыми персонажами.
Ведь именно у профессора - возвышается смазливость и внешняя привлекательность персонажей, но в тоже время отвергаются бронелифчики.
У Говрада все на оборот - на первом месте брутальность (образно - двух метровая баба в бронелифчике ... это то как должна выглядеть воительница), и нет всем смазливым личикам.

И гдеж тогда эта золотая середина весов? Фемида в растерянности и замешательстве...  

Кхе мм думаю выход один - сделать расу Жанна д’Арк (ну или по фэнтэзийному обозвать типа - чёрная Жанна), вроде не горилла и лицо норм)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 22 Сентября 2011, 19:40
Цитата: Thyl
Разработчики Oblivion среди множества игровых заклинаний почему-то не сделали заклинания, позволяющего лишать зачарованные вещи противника их защитных магических свойств, именно это и даёт возможность щеголять в открытой одежде, которая защищает владельца благодаря мощному зачарованию, иначе игрокам всё же пришлось бы иметь при себе хотя бы кольчугу на тот случай, если, например, на 30-ом уровне какой нибудь мародёр-боевой маг своим заклинанием лишит их гламурный прикид магической защиты... :-)
Не поможет...
На 32 уровне, у моего персонажа - голышом, защита 85 (без модовского вмешательства).
И это только благодаря абсурдной бижутерии которую наделали разработчиками... из-за разных колец которые дают 100% защиту от чего нить.
Т/е - вина не мододелов а самих разработчиков, которые не подумали о такой простой истине - как баланс.

Цитировать
Кхе мм думаю выход один - сделать расу Жанна д’Арк (ну или по фэнтэзийному обозвать типа - чёрная Жанна), вроде не горилла и лицо норм)
Жанна д’Арк - не сражалась... а только перед боем, в сопровождении телохранителей поднимала боевой дух армии и после этого опять пряталась за широкими плечами своих сопровождающих.
Так, что не выход...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Doxter от 23 Сентября 2011, 21:34
Хорошо, выход номер два и он же с моей точки зрения единственный правильный - и та и другая сторона высказалась в защиту своего мнения, именно своего, а выход собственно состоит в том, чтобы как раз никого не слушать, а продолжать стоить свою уникальную вселенную, если нет идеального варианта, чтобы устраивал и тех и других, так почему бы не сделать по своему в таком случае?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 23 Сентября 2011, 23:43
Цитата: Doxter
Хорошо, выход номер два и он же с моей точки зрения единственный правильный - и та и другая сторона высказалась в защиту своего мнения, именно своего, а выход собственно состоит в том, чтобы как раз никого не слушать, а продолжать стоить свою уникальную вселенную, если нет идеального варианта, чтобы устраивал и тех и других, так почему бы не сделать по своему в таком случае?
Именно так все и поступают... только, время от времени заходят на форум поговорить о своей правоте (которая никого не интересует и ничего не меняет).  
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Xardax от 04 Октября 2011, 07:54
имею чудовишную алергию на китайско-корейско-японские доспехи и модели  
уж больно мутированые у них там все  
предпочитаю то что более-мение отдалённо напоминает средневековые доспехи  
либо просто не убивают на корню логику
ну и Вархаммер ничё-так  
хотя и играю за мага    
кстати жаль что призывные доспехи только одного вида
может есть какие-то моды меняюшие данную оплошность ))?¿
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: GreyArgonian от 04 Октября 2011, 17:39
Вроде, я уже писал где-то.
Считаю ,что бронелифчикам-место быть, но только там, где это допустимо. Например, если кака-нибудь эльфка прётся через лес, то мне хотелось-бы видеть на ней кожанку. Если идёт давать по мордасам тамриэльской гопоте ,то нагрудник или хотя-бы кольчуга. А если она возлежит у камина, с бокалом вина в руках или колдует в своём подвальчике, то почему-бы ей не раздеться во что-то более открытое.
Хм, тогда это уже и не бронелифчики, а просто лифчики. Ладно... вообщем, я ПРОТИВ
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Horinf от 04 Октября 2011, 19:56
Нашел на одном сайте подборку "реалистичной женской брони".
 Уважаемые мастера создания одежды, я был бы благодарен, если бы вы что-нибудь из/вроде этого однажды сделали.

[hide]
    (http://jpegshare.net/thumbs/2d/b1/2db15c86a46efe163cd6ac588f609aaa.jpg) (http://jpegshare.net/2d/b1/2db15c86a46efe163cd6ac588f609aaa.jpg.html)[/hide]

[hide]
    (http://jpegshare.net/thumbs/10/a6/10a607c1f9399fd5f27cc137f7ba6aa2.jpg) (http://jpegshare.net/10/a6/10a607c1f9399fd5f27cc137f7ba6aa2.jpg.html)[/hide]

[hide]
    (http://jpegshare.net/thumbs/f2/22/f222d12ec8c646c2af0a2fdb61390754.jpg) (http://jpegshare.net/f2/22/f222d12ec8c646c2af0a2fdb61390754.jpg.html)[/hide]

[hide]
    (http://jpegshare.net/thumbs/1e/d2/1ed295ee6c3fe8470ef1247f976fab16.jpg) (http://jpegshare.net/1e/d2/1ed295ee6c3fe8470ef1247f976fab16.jpg.html)
эта похожа на тоновский Anchorite outfit, но тут больше деталей.[/hide]
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Xardax от 05 Октября 2011, 00:16
в Mount and Blade Warband куча клёвых доспехов
незнаю , можно наверное адаптировать под эту игру
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Dimetra66 от 08 Октября 2011, 14:17
Если все доводить до логики и исторической достоверности, то …
Во-первых – Лифчиков и тем более бронелифчиков в средние века небыло. Как не было, впрочем, и трусов, тем более – плавок (бикини). Все это появилось позже , на много позже.
Женщины  средневековья никогда не брили в интимных местах и под мышками волосы. Это стали делать в конце70х прошлого века. Благодаря сексуальной революции, прокатившейся по странам Европы и Америки в конце 60х и начале 70х, тогда же появилось непрактичный предмет гардероба - мини-юбка. Да и само понятие ‘’бикини”- это производное от названия места где проводились испытания ядерного оружия ( атолл Бикини)….. В те годы появление подобного купального белья был подобен эффекту взрыва ядерной бомбы.
Ну и разумеется, спасибо надо сказать Хафнеру за его ‘’ Плейбой’’…… . Это благодаря ему мы обязаны тем что сейчас мы спокойно воспринимаем те вещи которые могли легко шокировать наших дедов. Эротика - в массы!.... в комиксы ,и экраны телевизоров. Красивая эротика, а не вульгарная пошлость ( которая была всегда и во все времена).
Ну и снова вернемся к ‘’нашим баранам’’. Воительница с гипертрофированной грудью – это нонсенс. Ни из лука стрельнуть, ни мечем взмахнуть. Физические упражнения с холодным оружием из любой дюймовочки сделают –мужеподобного гоблина. Что вообщем и имело место быть. Любой воин предпочтет  надеть кожаную броню с кальчюгой или легкую кирасу  чем облачаться в рыцарский доспех. Давайте помнить что рядом с рыцарем всегда находился оруженосец ( и не только для принеси-подай). Рыцарь не пользовался луком и арбалетом( ловкости не хватало). Рыцари на войне делились на виды брони и оружия . И были легкой мишенью как для алебардщиков  так и тех кто был вооружен тяжелым арбалетом (арбалет и был разработан именно для этой цели). Рыцарь, бегающий по лесам и горам столь же смешон, как и амазонка в бронебикини на улицах городов. А как хотелось бы?!  Звуком железа шугануть заспанного гоблина или нарисованной задницей красотки соблазнить пьяного стражника. Смешно и грустно. ….Проблема вообще то  решиться, если каждому монстру и зверью, каждому НПС прописать логику (примеры есть). Если откинуть в сторону историческую достоверность и голливудские клише. Если модмекеры перестанут совмещать несовместимые или малосовместимые вещи. Ваш герой или героиня не будут выглядеть нелепо в своем наряде, если и другие НПС одеты соответственно. Да и просто - свой эгбиционизм лучше держать под контролем,  а не спорить над свойствами того или иного наряда.
Мне нравится то что делает (например) Krista , хотя порой и у нее некоторые наряды смотрятся …. хм!?...спорно. И меня например смущает тот факт что никто не использует за основу то что уже есть в игре. Броня и одежда, разных стилей и окраса. Тут и среднии века и античность, есть и японские мотивы и скандинавские и т.п. А уж пофантазировать на тему алейдской или двемерской моды!? И если уникальность наряда ГГ еще можно объяснить  то отсутствие  индификации рас по одежде  есть полная нелепица.
Быть ли откровенным нарядам с фантастическими свойствами в игре? Конечно быть. Но только тем что вписываются в игру, хоть каким то образом. Тогда все споры отпадуть сами собой. И останется лишь решать что лучше одеть - Сиродильский полный(тяжелый)доспех или легкий бронелифчик айлейдов или каджитскую кожанную керасу .
 

Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 08 Октября 2011, 16:52
Цитата: Dimetra66
Женщины  средневековья никогда не брили в интимных местах и под мышками волосы. Это стали делать в конце70х прошлого века.
Хотела уточнить, что не удаляли волосы только крестьянки.
А вот для знати - это было обязательным. Причем, начали первыми - египтянки. Гладкая кожа без волос была обязательным стандартом красоты. На теле египтянки не было волос нигде, кроме головы. Позором высшей степени в культурном обществе Древней Греции считалось иметь волосы женщине в интимных местах. Отсутствие же лишних волос (не только на лобке, но и других местах тела) считалось наоборот символом женской красоты, невинности и юности. Благодаря этому именно женщины Древней Греции стали египетскими наследницами идеала гладкой кожи и красоты. Так постепенно эта мода дошла и до запада.
В Европе времен Средневековья излишнюю растительность на теле сбривали, а мягкие волосы выкатывали хлебно-восковыми шариками.

В 1520 году Бассано де Зра писал: “Турчане считали чем-то ужасным, если у женщины в интимных местах были волосы. Как только волосы начинали прорастать, женщина спешила в публичную баню, чтобы их удалить, или удаляла сама.” Все публичные бани имели специальные комнаты, где дамы могли удалить волосы.

Словом: я тут лекцию на эту тему не планирую читать, но удаление волос с тела началось очень давно... некоторые историки приписывают ко временам неандертальцев.
Но у них на то были свои причины - чтоб избавиться от разной заразы, вшей и прочих гадостей...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Vergumide от 08 Октября 2011, 18:28
Я твердо за реализм и логику по боевой части(добавил для особо одаренных). Кусочки стали, прикрывающие соски и ЖПП - не броня, а бред. При одном виде сих "шедевров" меня тошнит. Мегеру в такой "броне" может зарезать даже слепой, а уж в условиях Средневековья голая "дама" была бы уже профессиональной жертвой изнасилования. Уж если оголяться, то только дома, а не в бою или на улице.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Dimetra66 от 08 Октября 2011, 22:16
Цитата: Vergumide
Я твердо за реализм и логику. Кусочки стали, прикрывающие соски и ЖПП - не броня, а бред. При одном виде сих "шедевров" меня тошнит. Мегеру в такой "броне" может зарезать даже слепой, а уж в условиях Средневековья такая "дама" была бы уже профессиональной жертвой изнасилования. Уж если оголяться, то только дома, а не в бою или на улице.
Все так и было! Кровавая вакханалия в побежденном городе была в порядке вещей. Кто то предпочитал женщин а кто то и мужчин. И к слову, нормандки, нередко сопровождали своих мужчин в походах и на равных с ними умело размахивали боевыми топорами. И вообще то, умение владеть мечем среди женщин, во все века и у всех народов, было не столь популярно, как это может показатся на первый взгляд. Лук, кинжал, короткий( легкий)мечь, топор или кистень( которым зерно обивали)... Ну а спец доспехи для женщин никто и никогда не ковал и не шил (разве что единичные случаи).  
Cуть,конечно,не в этом....ммм...суть в том, что Обливион место совсем не обыденное. Место,где правит магия и пр. выдумки. Зачарованные вещи, волшебные зелья.Псле бурно проведенной ночи ваша героиня , болея с похмела, забыла одеться и в одном нижнем белье( пусть и металлическом) отправилась к гоблинам на продолжение банкета? думаю, что это беда того,кто ее туда отправил...... а не ее.
P.S У Бори Валеджио женщина воительница прекрасно воспета, про таких говорят - " Это не ее, а она свех имеет''. Шикарные амазонки, вамп и пр.истребительницы мужского пола. Или знаменитая Афина-победа! Или легендарные Амазонки! Или японские женщины-нинзя и гейши( которые умели не только.... но и выполняли нередко весьма деликатные задачи).
Вобщем- Мальчикам броню, а девочкам чем бог наградил!
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 08 Октября 2011, 22:49
Цитата: Vergumide
Я твердо за реализм и логику.
Тогда из Облы надо убрать всю магию. А так же всех прямоходящих и говорящих кошек, ящериц, гоблинов и прочих орков. Где вы в средневековье видели орков или хаджитов? Что-то исторические хроники об этом помалкивают. Неужели их не было? Ну, тогда долой их из самой реалистичной игры всех времен и народов. И уж конечно все бронелифчики тоже долой. И пусть восторжествует реализм и логика.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Vergumide от 08 Октября 2011, 23:54
Цитата: Dimetra66
Все так и было! Кровавая вакханалия в побежденном городе была в порядке вещей. Кто то предпочитал женщин а кто то и мужчин. И к слову, нормандки, нередко сопровождали своих мужчин в походах и на равных с ними умело размахивали боевыми топорами. И вообще то, умение владеть мечем среди женщин, во все века и у всех народов, было не столь популярно, как это может показатся на первый взгляд. Лук, кинжал, короткий( легкий)мечь, топор или кистень( которым зерно обивали)... Ну а спец доспехи для женщин никто и никогда не ковал и не шил (разве что единичные случаи).  
Cуть,конечно,не в этом....ммм...суть в том, что Обливион место совсем не обыденное. Место,где правит магия и пр. выдумки. Зачарованные вещи, волшебные зелья.Псле бурно проведенной ночи ваша героиня , болея с похмела, забыла одеться и в одном нижнем белье( пусть и металлическом) отправилась к гоблинам на продолжение банкета? думаю, что это беда того,кто ее туда отправил...... а не ее.
P.S У Бори Валеджио женщина воительница прекрасно воспета, про таких говорят - " Это не ее, а она свех имеет''. Шикарные амазонки, вамп и пр.истребительницы мужского пола. Или знаменитая Афина-победа! Или легендарные Амазонки! Или японские женщины-нинзя и гейши( которые умели не только.... но и выполняли нередко весьма деликатные задачи).
Вобщем- Мальчикам броню, а девочкам чем бог наградил!
OMG. Где ты у меня дискриминацию женщин в военном деле увидел?  Ты долго думал, чтобы такой бред нести? Что курил?
Цитата: Tramp
Тогда из Облы надо убрать всю магию. А так же всех прямоходящих и говорящих кошек, ящериц, гоблинов и прочих орков. Где вы в средневековье видели орков или хаджитов? Что-то исторические хроники об этом помалкивают. Неужели их не было? Ну, тогда долой их из самой реалистичной игры всех времен и народов. И уж конечно все бронелифчики тоже долой. И пусть восторжествует реализм и логика.
Эм, а слабо было додуматься, что термины "реализм" и "логика" я применял к бою, а не к фентези вообще, и критикую именно бронелифчики?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 09 Октября 2011, 00:34
Цитата: Vergumide
Эм, а слабо было додуматься, что термины "реализм" и "логика" я применял к бою, а не к фентези вообще, и критикую именно бронелифчики?
 
Какой реализм может быть в бою ... который не обходится без магии? Это консервная банка (доспехи) вас должны спасти от огненной, морозной и прочих магии?
Боюсь при всем реализме и логике ... получится шашлык после первого огненного шара. А уж если пропустите удар (в тяжелых доспехах - 100% пропустите, поскольку с ловкостью трудности) от Огра, то эти доспехи нанесут больше вреда нежели пользы и станут железной могилой после первого удара... имхо: не там ищем реализма и логику.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tirniel от 09 Октября 2011, 11:37
Цитата: Kris†a™

Какой реализм может быть в бою ... который не обходится без магии? Это консервная банка (доспехи) вас должны спасти от огненной, морозной и прочих магии?
Боюсь при всем реализме и логике ... получится шашлык после первого огненного шара. А уж если пропустите удар (в тяжелых доспехах - 100% пропустите, поскольку с ловкостью трудности) от Огра, то эти доспехи нанесут больше вреда нежели пользы и станут железной могилой после первого удара... имхо: не там ищем реализма и логику.
При всей нелюбви к полному реализму в играх склонен не согласиться.
Одного огнешара в любом случае недостаточно, чтобы накалить доспехи такого объёма (вспоминаем простейшие формулы физики) - как следствие от нескольких прямых огненных заклятий тяжелый метал-й доспех спасет, чего не скажешь о большинстве легких (если рассуждать логически). Удар огра? - до определенного уровня в игре он как ни крути выбивал немало здоровья - так что лучше в доспехи, чем голышом на огра) (по-крайней мере поначалу) Ксати, что мешает отвести (именно отвести удар - не блокировать)удар огра оружием-щитом - да, это физически было бы больно, будь это в реальности, но получить затрещину было бы больнее))
Как по мне - так фулплейты зачастую на начальных этапах многих игр актуальнее оказываются, впоследствии люди переходят на что-нибудь более легкое по эстетическим соображениям. Кстати логика есть и в открытых доспехах - если на бойце доспехи с явно небольшим коэффициентом защиты - это может противнику говорить о 2-х вещах: либо боец малоопытен, либо наоборот мастер боя (мастерам боя необязательно носить мощный доспех, чтобы победить).
Если уж на то дело пошло - в иной раз доспехи из категории "откровенные" куда реалистичнее футуристических тяжелых доспехов, обвешанных всякими шипами-лезвиями - в таких, к примеру, даже шею повернуть бывает опасно - летальный исход почти гарантирован был бы в жизни). С другой стороны, если взять обоснования, что магия может защитить от всего и поэтому можно хоть голышом бегать - магия не всесильна: на все 100% защититься невозможно никакими зачарованиями + на каждую вашу магию есть вражеская противомагия (например вспомнились заклинания безмолвия, отмены магии и снятия щита...) - в итоге одним и тем же энчатном в битве выживет тот, кто всё-таки подумал надеть хоть какой-то доспех)  В ванильной обле, конечно таких противников почти не встретить - но кто сейчас без глобалок-то играет?)
Впрочем, как я уже когда-то (где-то ближе к началу этой темы) говорил: обливион - это индивидуальный мир, собственная фантазия и у каждого этот мир свой - не нужно мешать игру и реальность.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Romazeo от 09 Октября 2011, 13:59
В игре мы можем сделать, на примере девушки, такого персонажа, который будет обладать большими физическими параметрами и какими-либо сверхспособностями (ФЭНТЕЗИ же). Такие девушки могут себе позволить любую одежду, любую броню - всё равно их мало кто сможет поранить.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 09 Октября 2011, 16:06
Цитата: Tirniel
Одного огнешара в любом случае недостаточно, чтобы накалить доспехи такого объёма (вспоминаем простейшие формулы физики) - как следствие от нескольких прямых огненных заклятий тяжелый метал-й доспех спасет, чего не скажешь о большинстве легких (если рассуждать логически).
Допустим от огня еше в какой то мере и спасет, но вот от электричества (ведь метал является отличным проводником)?
Я думаю ... такую анимацию еще не придумали разработчики - как должен "танцевать" игрок в случае попадания в него электричеством. От холода тож - на много эффективней всякая коженная а не железная броня...
Словом, я к тому, что при любом столкновении с магией стихий - на много эффективней окажется кожа, одежда а не железные доспехи.

Цитата: Tirniel
Удар огра? - до определенного уровня в игре он как ни крути выбивал немало здоровья - так что лучше в доспехи, чем голышом на огра) (по-крайней мере поначалу) Ксати, что мешает отвести (именно отвести удар - не блокировать)удар огра оружием-щитом - да, это физически было бы больно, будь это в реальности, но получить затрещину было бы больнее))
На много легче парировать/отвести/увернутся от такого удара ... а не принимать его на себя. Ведь если такой удар пересчитать в реальную силу этого удара.
То в случае попадания - амен. ... башка игрока улетит настолько далеко ... что и не найдешь. Никакие реальные доспехи от этого не спасут.
И опять ... в таких случаях нужна повышенная ловкость - т/е - легкая, не сковывающая движения одежда или легкие доспехи.

Ведь если глянуть реальную историю, то всякие азиатские лазутчики (одни из лучших бойцов мира) - не использовали брони.
Только легкую одежду, которая способствовала бесшумному передвижению и являлась маскировочной а не защитной.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Dimetra66 от 09 Октября 2011, 16:20
Цитата: Vergumide
OMG. Где ты у меня дискриминацию женщин в военном деле увидел?  Ты долго думал, чтобы такой бред нести? Что курил?
Реализм!? Ха... и, черт, еще раз ха-ха. Прости! Топор в 40-60 кг, клинок в 20 -50 кг..... плюс вес брони.... мускулистое тело, еле уловимый запах крови и содержимого кишок,волосы опаленные как солома от пожаров войны и походных костров, орхриплый голос, и смертельная пустота в глазах видавших слишком много...... Ее ладонь покрытая сеткой мелких морщин и огрубевшими мазолями забыла давным давно что такое нежное прикасновение..... . Рваный шрам на правом бедре вновь восполился и источает капельки едкого гноя.... Год назад она была подростком веселым и нежным и мечтала выйти замуж, по любви а не кабы как,  но суровая походная жизнь в корне изменила все. Среди наемников она не видела никого достойного а рыцари графа даже и не смотрели в ее сторону. Для них она была боевым товарищем, но не более." Берсеркер" - так они называли ее, за ее спиной. Берсеркер! Скупая слеза выступила а потом пробежала по правой щеке, неприятно пощипывая еще свежий ожег. Она решительно допила остатки крепкого эля, встала, с грохотом уронив стул и слегка пошатываясь вышла из таверны...... . Крепко пнув собаку, спавшую на крыльце, она зло посмотрела на догорающий замок, в который утром ее отряд первым ворвался, и взвыв во весь голос, обреченно  упала на колени, разбрызгивая осенную грязь. Начавшейся дождь упругими каплями бил по ее обнаженным плечам остужая разгарячнное тело и ДУШУ....
Эм, а слабо было додуматься, что термины "реализм" и "логика" я применял к бою, а не к фентези вообще, и критикую именно бронелифчики?
Если нас не понимают, это не значит что люди тупы,а значит что мы не правильно им обьясняем(с).
 Увы, реальность такова, что ты пытаешься совместить несовместимое. Хотя.... Нет, брутальная баба-бой с молотом в руках столь же нелепа в шикарных нарядах, как и утонченная '' лань'' в брутальных доспехах ... . Детский спор - кто кого порвет: Шварцнегер Ван Дама или Брюс Ли их обоих?
Что важнее в бою- Ловкость или Сила? Если и сила и ловкость в балансе, смогут ли они противостоять просто Силе или Ловкости?
p.s. Моя ГГ не носит тяжелую броню( хотя по дефолту весь брони не влияет ни на силу ни на ловкость) но ловко орудует ДВУМЯ мечами в скопе с магией. Ее'' рвут" и не слабо , но она еще и умная, и знает как одержать победу.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Dimetra66 от 09 Октября 2011, 16:22

Реализм!? Ха... и, черт, еще раз ха-ха. Прости! Топор в 40-60 кг, клинок в 20 -50 кг..... плюс вес брони.... мускулистое тело, еле уловимый запах крови и содержимого кишок,волосы опаленные как солома от пожаров войны и походных костров, орхриплый голос, и смертельная пустота в глазах видавших слишком много...... Ее ладонь покрытая сеткой мелких морщин и огрубевшими мазолями забыла давным давно что такое нежное прикасновение..... . Рваный шрам на правом бедре вновь восполился и источает капельки едкого гноя.... Год назад она была подростком веселым и нежным и мечтала выйти замуж, по любви а не кабы как,  но суровая походная жизнь в корне изменила все. Среди наемников она не видела никого достойного а рыцари графа даже и не смотрели в ее сторону. Для них она была боевым товарищем, но не более." Берсеркер" - так они называли ее, за ее спиной. Берсеркер! Скупая слеза выступила а потом пробежала по правой щеке, неприятно пощипывая еще свежий ожег. Она решительно допила остатки крепкого эля, встала, с грохотом уронив стул и слегка пошатываясь вышла из таверны...... . Крепко пнув собаку, спавшую на крыльце, она зло посмотрела на догорающий замок, в который утром ее отряд первым ворвался, и взвыв во весь голос, обреченно  упала на колени, разбрызгивая осенную грязь. Начавшейся дождь упругими каплями бил по ее обнаженным плечам остужая разгарячнное тело и ДУШУ....

Если нас не понимают, это не значит что люди тупы,а значит что мы не правильно им обьясняем(с).
 Увы, реальность такова, что ты пытаешься совместить несовместимое. Хотя.... Нет, брутальная баба-бой с молотом в руках столь же нелепа в шикарных нарядах, как и утонченная '' лань'' в брутальных доспехах ... . Детский спор - кто кого порвет: Шварцнегер Ван Дама или Брюс Ли их обоих?
Что важнее в бою- Ловкость или Сила? Если и сила и ловкость в балансе, смогут ли они противостоять просто Силе или Ловкости?
p.s. Моя ГГ не носит тяжелую броню( хотя по дефолту весь брони не влияет ни на силу ни на ловкость) но ловко орудует ДВУМЯ мечами в скопе с магией. Ее'' рвут" и не слабо , но она еще и умная, и знает как одержать победу.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: EvilSith от 09 Октября 2011, 18:54
Пожалуйста, пишите грамотно. Я вас очень прошу. У меня уже глаза болят это читать.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Vergumide от 09 Октября 2011, 19:43
Цитата: Dimetra66
Реализм!? Ха... и, черт, еще раз ха-ха. Прости! Топор в 40-60 кг, клинок в 20 -50 кг..... плюс вес брони.... мускулистое тело, еле уловимый запах крови и содержимого кишок,волосы опаленные как солома от пожаров войны и походных костров, орхриплый голос, и смертельная пустота в глазах видавших слишком много...... Ее ладонь покрытая сеткой мелких морщин и огрубевшими мазолями забыла давным давно что такое нежное прикасновение..... . Рваный шрам на правом бедре вновь восполился и источает капельки едкого гноя.... Год назад она была подростком веселым и нежным и мечтала выйти замуж, по любви а не кабы как,  но суровая походная жизнь в корне изменила все. Среди наемников она не видела никого достойного а рыцари графа даже и не смотрели в ее сторону. Для них она была боевым товарищем, но не более." Берсеркер" - так они называли ее, за ее спиной. Берсеркер! Скупая слеза выступила а потом пробежала по правой щеке, неприятно пощипывая еще свежий ожег. Она решительно допила остатки крепкого эля, встала, с грохотом уронив стул и слегка пошатываясь вышла из таверны...... . Крепко пнув собаку, спавшую на крыльце, она зло посмотрела на догорающий замок, в который утром ее отряд первым ворвался, и взвыв во весь голос, обреченно  упала на колени, разбрызгивая осенную грязь. Начавшейся дождь упругими каплями бил по ее обнаженным плечам остужая разгарячнное тело и ДУШУ....

Если нас не понимают, это не значит что люди тупы,а значит что мы не правильно им обьясняем(с).
 Увы, реальность такова, что ты пытаешься совместить несовместимое. Хотя.... Нет, брутальная баба-бой с молотом в руках столь же нелепа в шикарных нарядах, как и утонченная '' лань'' в брутальных доспехах ... . Детский спор - кто кого порвет: Шварцнегер Ван Дама или Брюс Ли их обоих?
Что важнее в бою- Ловкость или Сила? Если и сила и ловкость в балансе, смогут ли они противостоять просто Силе или Ловкости?
p.s. Моя ГГ не носит тяжелую броню( хотя по дефолту весь брони не влияет ни на силу ни на ловкость) но ловко орудует ДВУМЯ мечами в скопе с магией. Ее'' рвут" и не слабо , но она еще и умная, и знает как одержать победу.
Опа, снова я вижу поток расширенного сознания.  
Во-первых, учи русский язык и заканчивай с веществами. Заодно целую кипу книг по военному искусству Средневековья и Древних Веков прочти, прежде чем спорить.
Во-вторых, полуголую бабу может, как я уже говорил, подстрелить даже лучник-новичок, благо целиться в ту или иную уязвимую часть доспеха не надо - уязвимо ВСЕ. Ну а если еще и яд имеется, то проблема убийства нудистки вообще детская. Что-то я не видел в исторических источниках каких-либо фактов про абсолютно голых воинов, рвущих в пух и прах римских легионеров или парфянских катафрактов.
Хе-хе. "Наряды", говоришь? Про "дам", трясущих голыми титьками и всякими минищитками на сосках и на вагине на улице средневекового города, я вообще молчу. Такие "наряды" только в борделях да на улицах красных фонарей носить, чтобы клиентура набегала.
И в третьих, кто сказал, что закованные в сталь воины - тупые и новички в войне?  Читаем про средневековых рыцарей и римских легионеров и их участие в войнах.  Жги дальше.

P.S. Для всех любителей голых титек и поп. Я не сторонник тяжелой брони с кучей нагромождений в виде шипов и лезвий, понатыканных куда не попадя и мешающих бою, так что нечего ими меня попрекать.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 09 Октября 2011, 20:16
Цитата: Vergumide
Во-вторых, полуголую бабу может, как я уже говорил, подстрелить даже лучник-новичок, благо целиться в ту или иную уязвимую часть доспеха не надо - уязвимо ВСЕ. Ну а если еще и яд имеется, то проблема убийства нудистки вообще детская.
Я не понял, мы обсуждаем доспехи применительно к игре Обливион, или к историческому средневековью? Разумеется полуголую бабу средневековья может подстрелить любой лучник средневековья. Но полуголую бабу Обливиона.... У лучника могут возникнуть серьезные затруднения. Моя ГГ (в игре Обливион, а не в историческом средневековье) иногда напоминает ежа от вражеских стрел, и при этом неплохо себя чувствует. Чего нельзя сказать о горе-стрелках.  Как объясняют сей факт исторические хроники?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 09 Октября 2011, 20:31
Цитата: Tramp
Я не понял, мы обсуждаем доспехи применительно к игре Обливион, или к историческому средневековью? Разумеется полуголую бабу средневековья может подстрелить любой лучник средневековья. Но полуголую бабу Обливиона.... У лучника могут возникнуть серьезные затруднения. Моя ГГ (в игре Обливион, а не в историческом средневековье) иногда напоминает ежа от вражеских стрел, и при этом неплохо себя чувствует. Чего нельзя сказать о горе-стрелках.  Как объясняют сей факт исторические хроники?
Думаю тут все на много проще. У каждого свой Обливион.
Т/е - у Vergumide - Обливион в виде "Симсов" средневековья... с полной симуляцией римских легионеров, парфянских катафрактов, рыцарских турнирах и т.д. и т.п.
В данном случае - серия TES не причем ... она выступает только в роли оболочки.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Vergumide от 09 Октября 2011, 20:51
Цитата: Tramp
Как объясняют сей факт исторические хроники?
Кривыми руками и мозгами разработчиков Беседки. Лично я исправил эту нестыковку собственным модом, увеличивающим убойность всего оружия в игре.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: EvilSith от 09 Октября 2011, 21:01
Цитата: Vergumide
Кривыми руками и мозгами разработчиков Беседки. Лично я исправил эту нестыковку собственным модом, увеличивающим убойность всего оружия в игре.
К сожалению это не решает проблему ненужности брони в Обливионе. У меня была персонажка, которая гуляла по миру в лёгком платьице, при этом имела 85% защиты от физ. урона и 100% от магии, да ещё и отражала урон. Я мог просто забежать в толпу врагов и пойти пить чай. Когда я вернусь все будут мертвы.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Getera23 от 09 Октября 2011, 21:07
Цитата: Kris†a™
У каждого свой Обливион.
+1.Каждый имеет свой Обливион и имеет его как хочет.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Thomas от 09 Октября 2011, 22:42
Цитата: Kris†a™
Допустим от огня еше в какой то мере и спасет, но вот от электричества (ведь метал является отличным проводником)?
Я думаю ... такую анимацию еще не придумали разработчики - как должен "танцевать" игрок в случае попадания в него электричеством. От холода тож - на много эффективней всякая коженная а не железная броня...

Такой эффект был бы у тех, кто кольчугу и латы на голое тело надевает. У нормальных людей, сначала все таки идет одежда, специальные ватники и кожанки, потом кольчуга и даже сами латы. Металл не соприкасается с кожей, это было не только не удобно, но и болезненно...

Тем более, не вижу повода придираться к так называемым "консервным банкам", только из за магических элементальных атак. Если ваш перс может позволить себе ходить голышом и и иметь защиту физически и магически, то же самое и с "консервными банками" - они тоже могут одеть колечко и чувствовать себя в безопасности.

Цитата: Kris†a™
На много легче парировать/отвести/увернутся от такого удара ... а не принимать его на себя.

Вы не поверите, но нормальный воин, с опытом ношения боевых доспехов и ведения боя способен не только парировать, отвести, увернуться, но еще дать сдачи, а потом догнать и еще раз дать сдачи.

Цитата: Kris†a™
Ведь если глянуть реальную историю, то всякие азиатские лазутчики (одни из лучших бойцов мира) - не использовали брони.
Только легкую одежду, которая способствовала бесшумному передвижению и являлась маскировочной а не защитной.

Сравнили банан с пальцем. Есть разница между лазутчиком и кавалеристом, рыцарем. Как бэ у них разная специализация, и лазутчику нет особой необходимости в защите, чисто из за того, что ему не воевать, а разведывать надо. Те же азиатские воины, имели доспехи не чуть не проще, чем средневековые воители.

Цитата: Getera23
+1.Каждый имеет свой Обливион и имеет его как хочет.

У кого и че болит, тот о том и говорит  
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tirniel от 09 Октября 2011, 23:09
Цитата: EvilSith
К сожалению это не решает проблему ненужности брони в Обливионе. У меня была персонажка, которая гуляла по миру в лёгком платьице, при этом имела 85% защиты от физ. урона и 100% от магии, да ещё и отражала урон. Я мог просто забежать в толпу врагов и пойти пить чай. Когда я вернусь все будут мертвы.
Поставь несколько модов на усиление магии - всю твою защиту снимут на раз)
Впрочем дисбаланс при недефолтной экипировке ощутим уже на первых же уровнях, а на старших уровнях интерес спасают только враги на 10-20 уровней старше персонажа...

Цитата: Kris†a™
Допустим от огня еше в какой то мере и спасет, но вот от электричества (ведь метал является отличным проводником)?
Я думаю ... такую анимацию еще не придумали разработчики - как должен "танцевать" игрок в случае попадания в него электричеством. От холода тож - на много эффективней всякая коженная а не железная броня...
Словом, я к тому, что при любом столкновении с магией стихий - на много эффективней окажется кожа, одежда а не железные доспехи.
Металлические доспехи всегда имеют тканную/кожаную прослойку...
Фактически - нормальный металлический доспех (в основном) - это одежда, обшитая металлом. Исключение - разве что рыцарские латы (впрочем и они не на голое тело надевались).
Ткани, как известно - не самые лучшие проводники + чтобы электрическое заклятие прошло сквозь металл и оказало болевое воздействие - оно должно иметь не такой уж и малый заряд. Впрочем - подпалит одежду под доспехом - это да (станет весьма жарко, но не летально).
Ксати о реализме - где это видалось, чтобы маги кастовали заклятия со скоростью пулемета? - только в различных экшн-рпг и в обливионе))
От мороза, впрочем не слишком метал-е доспехи помогают, но от заклятий хлада вполне: если заклинание основано просто на понижении температуры по области - помогут вообще любые утепленные доспехи, если заклятие имеет структуру ледяных осколков - метал-е доспехи будут более чем кстати.  
Впрочем в том же морровинде всё выглядело куда логичнее - заклятия щита в виде ореола вокруг персонажа логически куда понятнее как защищали от всего чем магическая аура-кожа в обливионе.

PS (ко всем)
не совсем разумно подавлять мысли людей о реализме в игре одной фразо типа - "это же фентези" - можно рацианально опровергнуть и стремление к реализму и попытки обьяснить возможность бегать почти без доспеха, ссылаясь на сверхсилу магии.
Фентези - искаженная мировоззрением проекция реальности, соответственно в фентези должны быть свои законы и принимать за должное то, что было не додумано автором фентези - не совсем умно.
Магия не сверхсильна - если колдун так думает - он умирает из-за собственной гордыни и неосторожности.
Если уж о доспехах говорить - как по мне - так старые-добрые средние доспехи - одно из лучших решений)) только в обливионе их нет.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Dimetra66 от 10 Октября 2011, 04:24
Verqumide, уважаемый, вы бы не хамили бы, во первых. А во вторых: Я вовсе не собирался ставить под сомнение ваши глубокие познания предмета обсуждения. Я всего лишь встал на защиту тех кто, кропя перед монитором компьютера, создает прекрасные текстуры для своих персонажек, а потом делится результатами своего труда с другими. А таких художников, к сожалению, итак мало. И в третьих: Как вы уже успели понять  фэнтазийные  РПГ привлекательны еще и тем, что в них присутствуют  самые немыслимые наряды и самое невероятное оружие.  Давайте же, не будим превращать их в серый средневековый симулятор. Полет фантазии не стоит ограничивать рамками реализма.  Это еще никому не удавалось сделать. И наконец, в четвертых: Заметив мои грамматические ошибки, вы явно показали  ваше умение лукавить, и полное не желание выслушивать  оппонента. Мне жаль, я надеялся послушать  знатока ‘’ Военного дела Античного мира и Раннего средневековья’’, аргументированно и чувством собственного достоинства. А не на уровне подростка ''всезнайки''.  Точка.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 10 Октября 2011, 09:41
Цитата: Vergumide
Лично я исправил эту нестыковку собственным модом, увеличивающим убойность всего оружия в игре.
А я тем, что навесил на мою ГГ кучу волшебных девайсов в виде колец и амулетов. Теперь доспехи ей вообще не к чему. Ее собственная кожа прочнее панциря дракона.  
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Climhazard от 10 Октября 2011, 09:43
Цитировать
От мороза, впрочем не слишком метал-е доспехи помогают, но от заклятий хлада вполне: если заклинание основано просто на понижении температуры по области - помогут вообще любые утепленные доспехи
Это смотря до какой значения маг может опустить температуру. Те же минус шестьдесят это уже ОЧЕНЬ большая проблема, от которой поддоспешник ну совсем не спасет. Почитайте воспоминая полярников.

Цитировать
оно должно иметь не такой уж и малый заряд.
Учитывая что молнии в Обле спокойно проходя через не зачарованные доспехи - он там немалый . Тоже и с огнешаром. А вообще ни заряд молнии, ни температура огнешара нам не известны даже приблизительно.

Цитировать
Ксати о реализме - где это видалось, чтобы маги кастовали заклятия со скоростью пулемета?
А что ему мешает, кроме "баланса"? Если в заклинании нет вербальной части, или она маленькая, то маг чисто теоретически может и быстрей пулемета их выдавать, пока мана не кончится. Не делается такое только для баланса. Чтобы маги всех в ноль не зарулили.
А реализма в маге, читающем заклинание минуту ничуть не больше чем в маге который их по дюжине в секунду выдает.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tirniel от 10 Октября 2011, 10:49
Цитата: Climhazard
Это смотря до какой значения маг может опустить температуру. Те же минус шестьдесят это уже ОЧЕНЬ большая проблема
заклинания с такой температурой замораживали бы и персонажа и частично местность вокруг него - что-то ледяной корочки вокруг замечено не было - следственно температуры не такие уж и большие. Именно поэтому в обливионе большинство выдерживают очередь морозных заклятий.
Цитата: Climhazard
Учитывая что молнии в Обле спокойно проходя через не зачарованные доспехи
насквозь они не проходят вообще-то - где-то внутри глушатся, но навылет не проходят...
Цитата: Climhazard
Если в заклинании нет вербальной части
если в заклинании нет вербальной части - оно (в большинстве случаев) сложнее в исполнении, следственно должно кастоваться дольше, если только кастует не мастер магии или не прирожденный гений...
Вывод - в обливионе одни гении и мастера)).

Впрочем тема не о заклинаниях, а о доспехах.
Реализм, если хоть немного подумать есть и в открытых доспехах и в закрытых, но уж никак не в фулплейтах скафандрового типа, когда как и в другой стороне крайности (если сие-таки обозвать доспехами) реализма больше (вспоминаем амазонок...)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 10 Октября 2011, 11:23
Да с логикой и реализмом - там очень большие трудности.
Хотя бы потому, что каждый герой в карманах носит амуниции и прочих железяк, которых хыватило-бы еще на целый отряд.
И если трусов, еще такое количество распихать по карманам - куда нешло и действительно могут поместится... так вот разных фул-плейтов, щитов, полуторников и т.д. ну никак ... даж при все желании, и даж при условии, что они "складные" раскладушки.   А про их вес... дж и говорить не хочется (в реале - понадобился самосвал, чтоб такую гору металлолома транспортировать). Словом... сплошная магия - не иначе.  
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: EvilSith от 10 Октября 2011, 12:23
Мы опять углубились в обсуждение ТТХ, а применительно к Обливиону, это бессмысленно. Поговорим о внешнем виде. Что вам нравится больше: металлическое бельё, или более закрытая одежда- доспехи? И почему? На мой взгляд хорошо подогнанный по фигуре и покрытый гравировками доспех смотрится гораздо симпатичнее. Лучше дополняет образ воительницы (для меня фэнтези- это Сальваторе и Олди, но никак не корейские гриндилки). И значительно лучше вписывается в атмосферу игры. Именно этой игры, не нужно упоминать тот многострадальный постер арены. К тому же это всего лишь постер, мы ведь не судим о современной моде по обложкам Плейбоя.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 10 Октября 2011, 13:02
Цитата: EvilSith
Мы опять углубились в обсуждение ТТХ, а применительно к Обливиону, это бессмысленно. Поговорим о внешнем виде. Что вам нравится больше: металлическое бельё, или более закрытая одежда- доспехи? И почему? На мой взгляд хорошо подогнанный по фигуре и покрытый гравировками доспех смотрится гораздо симпатичнее. Лучше дополняет образ воительницы (для меня фэнтези- это Сальваторе и Олди, но никак не корейские гриндилки). И значительно лучше вписывается в атмосферу игры. Именно этой игры, не нужно упоминать тот многострадальный постер арены. К тому же это всего лишь постер, мы ведь не судим о современной моде по обложкам Плейбоя.
Глубже надо смотреть... я уже писала, что в фэнтези есть два основных направления:
1. Творчество профессора и его последователи (в нем нет места бронелифчикам).
2. Творчество Говрада и его последователи (в нем нет места сутанам).

Соответственно, каждый игрок выбирает одно из этих двух направлений и в его рамках играет (некоторые даж умудряются как-то совместить эти две противоположности). Причем, если глянем Корейские ММО и их стилистику, то не трудно заметить, что они являются ярыми последователями творчества Говарда. Т/е - не Корейцы придумали бронелифчики ... это уже давным-давно придумано до них. Они только развили их стилистику.

Тут так же надо отметить, что при выборе стилистики, не малую роль играют доступные реплейсеры для модовских тел.
Ведь не будешь бегать в сутане, при установленном таком реплейсере: http://anvilbay.ru/files/colourwheels-sexy...thing-replacer/ (http://anvilbay.ru/files/colourwheels-sexy-stock-armor-and-clothing-replacer/)
Так уж сложилось, что этот реплейсер оказался самым популярным... соответственно - тем самым определил стилистику.

Конечно, можно пытаться его заменить, доработать, пытаться смешать с другими... но это все доступно только для тех, кто обладает минимальными знаниями модинга. А что делать тем, кто редактор даж в глаза не видели?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: EvilSith от 10 Октября 2011, 13:17
Цитата: Kris†a™
Тут так же надо отметить, что при выборе стилистики, не малую роль играют доступные реплейсеры для модовских тел.
Ведь не будешь бегать в сутане, при установленном таком реплейсере: http://anvilbay.ru/files/colourwheels-sexy...thing-replacer/ (http://anvilbay.ru/files/colourwheels-sexy-stock-armor-and-clothing-replacer/)
Так уж сложилось, что этот реплейсер оказался самым популярным... соответственно - тем самым определил стилистику.
Весьма печально, что подобная похабщина столь популярна. Подростковый гормональный всплеск, вероятно.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: evil_farmer от 10 Октября 2011, 13:58
Смущают всегда меня крайности в суждениях.
Часто смотрел на аргументы спорящих и задавался одним вопросом - зачем пытаться навязать собеседнику свое мнение?
Многие из участников юны, категоричны и Обливион для них первая любимая игра серии.
Вселенная TES подразумевает многие виды брони и одежду, порой откровенную(в Даггере синий сарафанчик и золотистые  одеяния очень секси для того периода).
И никто раньше, до внедрения в модостроение азиатской аниме-моды( Алеанна, MQB и тп только предтечи)
не ставил этого вопроса, беседка подразумевала свободу творчества и ее одобряла.
ТЕ, вопрос уже не в наличии эстетически выдержанных модов (вроде Кристиных), а в тенденции воплотить свое видение Обливиона у восточной части модостроителей.
Эта тенденция находит обширную поддержку у молодежи, не секрет - аниме поглотило наши традиционные мультфильмы и многие проявления душевного выражения у нынешней молодежи, живой пример аватары.
И пусть находит, с годами свое видение приходит - только не пытайтесь его навязать и категорически оспорить, это бесперспективно.
Все аргументы противостоящих сторон настолько не имеют под собой логического и исторического обоснования, что напоминают недавно успешно почивший в бозе хохлосрач в рунете)
Это игры из любимой всеми нами серии и все в ней условно, безусловны только скоропалительные выводы и попытки навязать свое мнение.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 10 Октября 2011, 14:03
Цитата: EvilSith
Весьма печально, что подобная похабщина столь популярна. Подростковый гормональный всплеск, вероятно.
Дело не в этом... вполне вероятно, что многие бы его и не устанавливали. Но - выбора просто нет.
Другого реплейсера который менял бы всю ванильную одежду и броню - просто нет...
Есть кусками: один меняет часть одежды, другой часть доспехов... причем если начинаешь устанавливать разные реплейсеры от разных модмейкеров, начинаются конфликты. А второго, такого - в котором было бы все на 100% и без конфликтов - нету. Так, что ... выбор не велик.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Climhazard от 10 Октября 2011, 14:51
Цитировать
следственно температуры не такие уж и большие.
Вы знаете, я с вами все же не соглашусь. И вот почему. Если мы говорим о бронированном войне, то у него как минимум есть поддоспешник. Поэтому его охлаждение даже до -30, учитывая что значительная часть заклинания имеет малую продолжительность (секунда и меньше), совершенно не критично. А они таки умирают, и часто - быстро умирают. Так что я все таки думаю что температуры там довольно серьезные. А что до корки льда... Вы когда по противнику тем же двуручником бьете, по логике на броне должны следы оставаться, чего мы не наблюдает. Не сделала Беседка такой визуализации, вот и все.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: evil_farmer от 10 Октября 2011, 15:03
Кто это в любимой серии TES поддоспешник успел углядеть?
Не было такого в обсуждаемой серии игр)

Есть давний принцип англ натуралиста Оккама(многие его пытались в философы запихнуть)
Не умножай сущностей сверх существующих, на данном этапе существует обмундирование серии TES
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Climhazard от 10 Октября 2011, 15:57
Цитировать
Кто это в любимой серии TES поддоспешник успел углядеть?
Не было такого в обсуждаемой серии игр)
Я все таки придерживаюсь взгляда что доспех или кольчуга на голове тело - признак мазохизма . Таки что то под ними есть .
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 10 Октября 2011, 16:46
Цитата: Climhazard
Я все таки придерживаюсь взгляда что доспех или кольчуга на голове тело - признак мазохизма . Таки что то под ними есть .
Поверьте мне на слово ... как модмейкеру который не один десяток комплектов создал и который всю ванильную броню перелопатил не однократно.
Ванильная броня не содержит поддоспешников. Разработчиками это не предусмотрено.

Правда, тут надо отметить, что кожа нашего персонажа, зачастую - прочнее самих доспехов. Все зависит от развития персонажа.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Аладор от 10 Октября 2011, 17:41
Цитата: Kris†a™
Поверьте мне на слово ... как модмейкеру который не один десяток комплектов создал и который всю ванильную броню перелопатил не однократно.
Ванильная броня не содержит поддоспешников. Разработчиками это не предусмотрено.
А много ли игр, где модели на столько проработаны, что учитывают все подобные нюансы? Я думаю таких нет. Но это не значит, что его там не может быть. Мое мнение поддоспешник просто обязан там быть, если равняться на реальность.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 10 Октября 2011, 17:45
Цитата: Аладор
А много ли игр, где модели на столько проработаны, что учитывают все подобные нюансы? Я думаю таких нет. Но это не значит, что его там не может быть. Мое мнение поддоспешник просто обязан там быть, если равняться на реальность.
Это уже воображение пользователя... им вооружившись - еще и не такого можно на фантазировать.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Аладор от 10 Октября 2011, 17:57
Цитата: Kris†a™
Это уже воображение пользователя... им вооружившись - еще и не такого можно на фантазировать.
При чем тут фантазия, в данном случае здравая логика, доспех нельзя надеть на голое тело, ибо хана тогда челу напялившему его таким образом. Поддоспешник неотъемлемая часть брони, ибо он является смягчителем удара, если надеть броню без него, любой удар сильно отразится на человеке в броне, поддоспешник же делается из плотной и толстой ткани, которая частично смягчает удар. Плюс защищает человека от его же брони. Ну вот иначе это просто быть не может. А то что модели все такие, так это их создателям по голове настучать нужно, хотя если бы модели были полные, то требования игры сильно возросли бы, что для времен выхода обливиона было неактуально. Хотя не думаю что в скайриме будет иначе, консоли же
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 10 Октября 2011, 18:07
Цитата: Аладор
При чем тут фантазия, в данном случае здравая логика, доспех нельзя надеть на голое тело, ибо хана тогда челу напялившему его таким образом. Поддоспешник неотъемлемая часть брони, ибо он является смягчителем удара, если надеть броню без него, любой удар сильно отразится на человеке в броне, поддоспешник же делается из плотной и толстой ткани, которая частично смягчает удар. Плюс защищает человека от его же брони. Ну вот иначе это просто быть не может. А то что модели все такие, так это их создателям по голове настучать нужно, хотя если бы модели были полные, то требования игры сильно возросли бы, что для времен выхода обливиона было неактуально. Хотя не думаю что в скайриме будет иначе, консоли же
Требования не сильно возраслиб ... точнее - они бы были ощутимы для консольщиков, но не для ПК пользователей.
Но, создатели игры посчитали, что они не нужны ... и не стали их создавать (кстати - модмейкеры тож так считают).
Так что их нет, не было и наверно уже не будет...

Можно только у себя в уме воображать, что они есть ... но как и выше написала - это уже плоды фантазии.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Аладор от 10 Октября 2011, 18:12
Цитата: Kris†a™
Требования не сильно возраслиб ... точнее - они бы были ощутимы для консольщиков, но не для ПК пользователей.
Но, создатели игры посчитали, что они не нужны ... и не стали их создавать (кстати - модмейкеры тож так считают).
Так что их нет, не было и наверно уже не будет...

Можно только у себя в уме воображать, что они есть ... но как и выше написала - это уже плоды фантазии.
Потому что всем попросту лень тратить время на создание того, чего по сути и не видно. Хотя составные модели выглядят куда реалистичнее и приятнее глазу, чем просто красивая текстурка, пусть даже и выского разрешения...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 10 Октября 2011, 18:14
Цитата: Аладор
Потому что всем попросту лень тратить время на создание того, чего по сути и не видно. Хотя составные модели выглядят куда реалистичнее и приятнее глазу, чем просто красивая текстурка, пусть даже и выского разрешения...
Ну, тут уже зашла речь о вкусовых предпочтениях ... а они у каждого свои. Нет, однозначного ответа - кому и как красивей.
Каждый по своему воспринимает и оценивает.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Аладор от 10 Октября 2011, 18:18
Цитата: Kris†a™
Ну, тут уже зашла речь о вкусовых предпочтениях ... а они у каждого свои. Нет, однозначного ответа - кому и как красивей.
Каждый по своему воспринимает и оценивает.
Возможно, просто на мой вкус, когда я вижу что каждая деталь модели самостоятельная модель, когда виден объем каждой детали, когда модель рельефная, а не не просто нормаль, совсем другое ощущение...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 10 Октября 2011, 18:22
Цитата: Аладор
Возможно, просто на мой вкус, когда я вижу что каждая деталь модели самостоятельная модель, когда виден объем каждой детали, когда модель рельефная, а не не просто нормаль, совсем другое ощущение...
Все эти детали - требуют очень много ресурсов.
Причем как затрат часов при создании так и при их использовании в игре. Ведь не у всех космолеты в место компьютеров.
Приходится искать золотую середину... а самим создателям игры - можно только посочувствовать (ведь они ограничены всего 256 Мб. видео памяти которая установлена на консолях).
Это на ПК, нынче меньше 512 редко встретим ... а у многих уже и 1024 Мб. Есть где развернутся...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Аладор от 10 Октября 2011, 18:29
Цитата: Kris†a™
Все эти детали - требуют очень много ресурсов.
Причем как затрат часов при создании так и при их использовании в игре. Ведь не у всех космолеты в место компьютеров.
Приходится искать золотую середину... а самим создателям игры - можно только посочувствовать (ведь они ограничены всего 256 Мб. видео памяти которая установлена на консолях).
Это на ПК, нынче меньше 512 редко встретим ... а у многих уже и 1024 Мб. Есть где развернутся...
Вот об этом я и писал чуть выше, написав о повышении требований игры, консольщики сразу бы отмелись.
Затраты - это да, красиво, но ни кто особо не жаждет тратить уйму времени, а разработчики еще и денег, когда можно по старинке сделать, все уже и так привыкли к подобной графике.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Climhazard от 10 Октября 2011, 19:39
Цитировать
Ванильная броня не содержит поддоспешников. Разработчиками это не предусмотрено.
Kris†a™, я знаю что в игровой модели поддоспешника нет. Просто лично я считаю что она там есть . Считайте это моей фантазией .
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Soleil от 10 Октября 2011, 20:15
Каждый раз когда я читаю такие размышления на тему "реализма" в игре и в бою - я вспоминаю как раз историю Средних веков. Рыцари. Облаченные в практически бронескафандры. Почти без уязвимых мест. С полностью закрытыми жизненно важными участками тела.
И - как мужской вариант бронелифчиков - одеяния сарацин и османов. Легкая броня, часто даже не кожаная. Войлочная одежда. Бурнусы - как достаточно распространенный вариант. И то - не у всех и не всегда.
И - вопрос - а кто победил-то в итоге? Неужто отважные тамплиеры, которым этот войлок с кожей перерубить - минутное дело? Или стрелки Ричарда Львиное Сердце, для которых бурнус - как бы и не препятствие?
И да, я знаю, что тяжеловооруженные войска у сарацин тоже были. Но - согласитесь - все же в меньшем количестве, чем у крестоносцев.

И - в тему о том, что сделают с "одетой в такие одежды" женщиной. Как мне помнится, Жанна Д'Арк носила (по крайней мере, по средневековым миниатюрам) вполне себе плотный доспех. Что не помешало сжечь ее по обвинению в ведьмовстве. А проехавшуюся даже без бронелифчика леди Годиву никто и пальцем не тронул... по крайней мере - по официальной версии)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Аладор от 10 Октября 2011, 20:39
Цитата: Soleil
Каждый раз когда я читаю такие размышления на тему "реализма" в игре и в бою - я вспоминаю как раз историю Средних веков. Рыцари. Облаченные в практически бронескафандры. Почти без уязвимых мест. С полностью закрытыми жизненно важными участками тела.
И - как мужской вариант бронелифчиков - одеяния сарацин и османов. Легкая броня, часто даже не кожаная. Войлочная одежда. Бурнусы - как достаточно распространенный вариант. И то - не у всех и не всегда.
И - вопрос - а кто победил-то в итоге? Неужто отважные тамплиеры, которым этот войлок с кожей перерубить - минутное дело? Или стрелки Ричарда Львиное Сердце, для которых бурнус - как бы и не препятствие?
И да, я знаю, что тяжеловооруженные войска у сарацин тоже были. Но - согласитесь - все же в меньшем количестве, чем у крестоносцев.

И - в тему о том, что сделают с "одетой в такие одежды" женщиной. Как мне помнится, Жанна Д'Арк носила (по крайней мере, по средневековым миниатюрам) вполне себе плотный доспех. Что не помешало сжечь ее по обвинению в ведьмовстве. А проехавшуюся даже без бронелифчика леди Годиву никто и пальцем не тронул... по крайней мере - по официальной версии)
Ну Жанну Д'Арк сожгли потому что испугались, слишком она сильная женщина была.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Xardax от 11 Октября 2011, 00:07
Цитата: evil_farmer
Смущают всегда меня крайности в суждениях.
Часто смотрел на аргументы спорящих и задавался одним вопросом - зачем пытаться навязать собеседнику свое мнение?
Многие из участников юны, категоричны и Обливион для них первая любимая игра серии.
Вселенная TES подразумевает многие виды брони и одежду, порой откровенную(в Даггере синий сарафанчик и золотистые  одеяния очень секси для того периода).
И никто раньше, до внедрения в модостроение азиатской аниме-моды( Алеанна, MQB и тп только предтечи)
не ставил этого вопроса, беседка подразумевала свободу творчества и ее одобряла.
ТЕ, вопрос уже не в наличии эстетически выдержанных модов (вроде Кристиных), а в тенденции воплотить свое видение Обливиона у восточной части модостроителей.
Эта тенденция находит обширную поддержку у молодежи, не секрет - аниме поглотило наши традиционные мультфильмы и многие проявления душевного выражения у нынешней молодежи, живой пример аватары.
И пусть находит, с годами свое видение приходит - только не пытайтесь его навязать и категорически оспорить, это бесперспективно.
Все аргументы противостоящих сторон настолько не имеют под собой логического и исторического обоснования, что напоминают недавно успешно почивший в бозе хохлосрач в рунете)
Это игры из любимой всеми нами серии и все в ней условно, безусловны только скоропалительные выводы и попытки навязать свое мнение.


вот кстати ,очень хорошо написал ,согласен 100%  
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: evil_farmer от 11 Октября 2011, 08:36
Криста, спасибо насчет "плодов фантазии".
Ей, и только ей держится модостроение в этой серии.
Засилие аниме не страшно, интерес упадет со временем и лучшее из этой области достойно найдет свои награды...я веду я к тому, что мною предпочитаемый модмейкер даже страницы своей у С Скотта не имеет на Нексусе, это выглядит неубедительно и даже странно после многих лет традиций нашего модостроения...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: polaro от 11 Октября 2011, 08:46
Цитата: Айсис
Вот вы к примеру хотели бы оказатьсь в гуще боя в одном шёлковом плаще и бронетрусаи и кольчужей набедренной повязке а?
Думаю да, учитывая что средневековая броня весила по два центнера. В плаще хоть сбежать можно... ну или хотя бы с места сдвинуться
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tirniel от 11 Октября 2011, 09:11
Цитата: Kris†a™
Дело не в этом... вполне вероятно, что многие бы его и не устанавливали. Но - выбора просто нет.
Другого реплейсера который менял бы всю ванильную одежду и броню - просто нет...
А как же eve (http://www.tesnexus.com/downloads/file.php?id=24078)?
Так что выбор есть всегда, на крайний случай у людей всегда оставались нормальные реплейсеры от обычного Eyecandy.
То, что на бухте нет альтернативы - не значит, что её нет вообще...
Цитата: polaro
Думаю да, учитывая что средневековая броня весила по два центнера. В плаще хоть сбежать можно... ну или хотя бы с места сдвинуться
Есть такое древнее заклинание - пёрышко называется... Так что вес доспеха не так уж и важен. При всем при этом оказаться в гуще боя для легкобронированного воина зачастую признак дурости/неосторожности.
Также смею заметить, что мастера скрытности могут буквально исчезнуть из-под носа даже в фулплейте))
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 11 Октября 2011, 09:32
Цитата: Tirniel
А как же eve (http://www.tesnexus.com/downloads/file.php?id=24078)?
Это теж самые бронелифчики... под тело EvE HGEC.

Цитата: Tirniel
Так что выбор есть всегда, на крайний случай у людей всегда оставались нормальные реплейсеры от обычного Eyecandy.
То, что на бухте нет альтернативы - не значит, что её нет вообще...
9 из 10 модов создается под HGEC тело. Как уже выше писала ... других реплейесеров нету.

Цитата: Tirniel
Есть такое древнее заклинание - пёрышко называется... Так что вес доспеха не так уж и важен. При всем при этом оказаться в гуще боя для легкобронированного воина зачастую признак дурости/неосторожности.
Также смею заметить, что мастера скрытности могут буквально исчезнуть из-под носа даже в фулплейте))
Тогда зачем эти доспехи, если есть магия и бижутерия которая дает полную неуязвимость и защиту?
В таком случае ... смысл всей брони сводится к эстетическому восприятию и теряется ее функциональность.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tirniel от 11 Октября 2011, 09:39
Цитата: Kris†a™
Это теж самые бронелифчики... под тело EvE HGEC.

Вообще-то под тело HGEC и где вы там бронеливчики нашли (если только стандартный один доспех не считать, который изначально можно было так именовать)?? - хоть бы скрины для начала посмотрели. Там ничего лишнего не открыто - примерно столько же, сколько в ванильном обливионе.

Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 11 Октября 2011, 09:55
Цитата: Tirniel
Вообще-то под тело HGEC и где вы там бронеливчики нашли (если только стандартный один доспех не считать, который изначально можно было так именовать)?? - хоть бы скрины для начала посмотрели. Там ничего лишнего не открыто - примерно столько же, сколько в ванильном обливионе.
Во первых - тело EvE создано на базе HGEC, но это не означает, что это одно и тоже.
Автор заверяет, что конфликтов удалось избежать ... но это не так. По этому, эта модификация так и осталась на уровне беты.
В третьих, на мой взгляд - это теж самые бронелифчики:

[hide]
    (http://www.tesnexus.com/downloads/images/24078-3-1262012622.jpg)
(http://www.tesnexus.com/downloads/images/24078-2-1240949616.jpg)
(http://www.tesnexus.com/downloads/images/24078-1-1240949615.jpg)[/hide]

В них реалистичной которую тут обсуждаем, не больше чем от реплейесера который лежит на нашем сайте.
И напоследок - я вела речь о 100% реплейсере ... линк который вы кинули таковым не является. К нему придется еще устанавливать дополнительные, а это опять дополнительные конфликты.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tirniel от 11 Октября 2011, 15:08
Цитата: Kris†a™
В третьих, на мой взгляд - это теж самые бронелифчики:

[hide]
    (http://www.tesnexus.com/downloads/images/24078-3-1262012622.jpg)
(http://www.tesnexus.com/downloads/images/24078-2-1240949616.jpg)
(http://www.tesnexus.com/downloads/images/24078-1-1240949615.jpg)[/hide]

1-й - реплейсер для нестандартной брони из глобалки.
остальные скрины - так они (эти брони) и в ванили были...
если интересно - могу скрины кожанной, брони темного братства и одежды показать - тогда мнение сильно изменится.
Животы в стандартных бронях не открыты, юбки где были не убраны - говорю же - открыто не больше, чем в оригинале (разве что в платье плута плечи открыты - но это уже одежда).
Цитата: Kris†a™
Во первых - тело EvE создано на базе HGEC, но это не означает, что это одно и тоже.
ну так тыкните неразумному, где это тело-то скачать...
в сием реплейсере только броня и одежда меняется под HGEC e,c и  ebe верх + normal, wide и ebe  низ в любой комбинации - соотвественно несколько вариантов изменения брони в пропорциях.
Быть может вы EBE  и eve  путаете?)
Итого как по мне - так этот реплейсер в разы реалистичнее того, который вы примером привели, говоря о том, что альтернативы нет + именно eve пользуется большей популярностью и используется большинством игроков, использующих hgec.
Итого, прежде чем обзывать что-то бронеливчиками - поставили бы и посмотрели что это такое...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 11 Октября 2011, 17:43
Цитата: Tirniel
1-й - реплейсер для нестандартной брони из глобалки.
остальные скрины - так они (эти брони) и в ванили были...
если интересно - могу скрины кожанной, брони темного братства и одежды показать - тогда мнение сильно изменится.
Животы в стандартных бронях не открыты, юбки где были не убраны - говорю же - открыто не больше, чем в оригинале (разве что в платье плута плечи открыты - но это уже одежда).

ну так тыкните неразумному, где это тело-то скачать...
в сием реплейсере только броня и одежда меняется под HGEC e,c и  ebe верх + normal, wide и ebe  низ в любой комбинации - соотвественно несколько вариантов изменения брони в пропорциях.
Быть может вы EBE  и eve  путаете?)
Итого как по мне - так этот реплейсер в разы реалистичнее того, который вы примером привели, говоря о том, что альтернативы нет + именно eve пользуется большей популярностью и используется большинством игроков, использующих hgec.
Итого, прежде чем обзывать что-то бронеливчиками - поставили бы и посмотрели что это такое...
Само тело включено в мод.
И я еще раз повторяюсь: оно конфликтует с HGEC и не является полным реплейсером. Как еще надо написать чтоб это стало понятным?
А я веду речь о 100% реплейсере. 100% - это означает, что создана замена всей ванильной одежды и брони.
Теперь стало понятней? (искренне надеюсь)...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Bastet от 11 Октября 2011, 17:53
если уж об этом спор, то в EVE - это и есть реплейсер и ванильной брони/одежды и для многих глобалов. там просто все подогнаны по фигуре. и для (наверное) облегчения жизни в его установку впихнули еще и ХГЕК, чтоб особо умные на роберта или ФФ не удосужились реплейсер поставить
Kris†a™ 1й скрин не уверена, но на счет 2 и 3 это ООО
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 11 Октября 2011, 19:09
Цитата: Bastet
если уж об этом спор, то в EVE - это и есть реплейсер и ванильной брони/одежды и для многих глобалов. там просто все подогнаны по фигуре. и для (наверное) облегчения жизни в его установку впихнули еще и ХГЕК, чтоб особо умные на роберта или ФФ не удосужились реплейсер поставить
Kris†a™ 1й скрин не уверена, но на счет 2 и 3 это ООО
EvE это один из многочисленных реплейсеров. Но так же как и все остальные не полный, а только частичный.
И содержит в себе конфликты с телами HGEC... к примеру - совершенно не совместим c fighter.
Он совместим только с Normal E и С, а также нижней частью LL, Normal, EBE. Все ... на этом все его совместимости заканчиваются.

Я об этом уже сколько раз пыталась сказать... а полный, на все 100% и полностью совместимый - только один, единственный реплейсер (который у нас на сайте).
И других - попросту нету и уже наверно не будет...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: a.king61 от 12 Октября 2011, 06:47
To All
Уважаемые, а Вам не кажется, что Вы немного отклонились от темы форума - Доспехи: реалистичные или откровенные?
Обсуждать достоинста и недостатки реплейсеров тел - пожайлуста в соответствующие темы.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: SEC от 12 Октября 2011, 11:53
Ох, как весело иногда бывает читать споры противников откровенных доспехов с их сторонниками. У первых главное утверждение - реализм, у вторых - магия. Это чем-то напоминает спор мужчины и женщины на какую-нибудь щекотливую тему. Первый почти всегда пользуется логикой, вторая обычно руководствуется чувствами. Здесь почти тоже самое: кто-то к откровенным доспехам подходит с рациональной (логической) точки зрения и получает закономерный результат: "Что эта "представительница самой древней профессии" делает на поле боя?! Ее ж в таких "доспехах"...", а кто-то их рассматривает с эстетической, получая результат иной: "А вот в этих "бронестрингах" все увидят мою новую татуировку в виде бабочки в нижней части спины...". И спор сей так же бессмыслен как спор между девушкой и парнем по поводу того куда пойти в общий выходной: на футбольный матч или за покупками в новый супермаркет. Даже если оппонент и согласится с вашей точкой зрения (что само по себе маловероятно), он все равно будет воспринимать сей противоречивый элемент одежды развитой у него частью мозга. А тут уже кому что досталось. Исключения лишь те немногочисленные "универсалы" у которых обе части мозга развиты (или, наоборот, не развиты... смотря как на это смотреть) примерно одинаково. Но их как я уже говорил очень мало... просто нереально мало...
В заключении, постараюсь блеснуть своей рациональной частью мозга, ибо уповать на личные чувства и эмоции (a-ka потому что красиво) в споре... скажем так, бессмысленно. Свое мировоззрение другому человеку не навяжешь (метод кнута не считается).
И так, о чем это я. А я собственно о реализме. Начнем с того, что одинокий воин в тяжелых доспехах (так любимых различными паладинами и рыцарями) это уже фантастика, ибо чтобы надеть полные тяжелые доспехи рыцарю требовалась помощь оруженосца, а желательно двух и более. Частичные тяжелые доспехи в этом смысле не намного лучше. Яркий пример японские самураи, которые тратили немалое количество времени лишь на то, чтобы завязать многочисленные шнурки на своих доспехах. Благо кодекс бусидо позволял им тратить на подготовку к сражению столько времени сколько потребуется. Но опять же, при налете на лагерь самураев врагов, не отягощенных кодексом, самураям приходилось сражаться в одних кимоно, ибо надеть доспехи не было времени. Естественно, потери возрастали в разы. Плавно перемещаемся к многочисленным шипам и выступам на доспехах и щитах (столь любимых большинством анти-паладинов), а они, оказывается, тоже не имели места быть. Ибо, при сильном ударе, меч, наткнувшийся на шип или выпуклость, имел все шансы выбить щит из рук врага или, как минимум, повредить тому руку. Что в принципе почти равносильно. Точно также удар меча, нанесенный по шлему и наткнувшийся на "рога", нанесет врагу куда больше удара, чем скользящий удар по гладкому шлему. Про удобность тяжелых доспехов, нагроможденных множеством шипов, я вообще молчу. Неумелый воин, скорее всего, убился бы пока одевал эти доспехи. Про забытые многими "поддоспешники" (вот ведь совпадение, забыл, как их по нормальному называли). В реальности, носить любые доспехи (от рыцарских лат, до обычной кольчуги) без нескольких слоев ткани или мягкой кожи, защищающей воина от его собственных доспехов (а также непогоды), было просто невозможно. Да и в любом фантастическом мире тоже, если только не считать, что в нем не действуют законы Ньютона и прочие элементарные физические законы.
Но, хочется особенно подчеркнуть, что, несмотря на все недостатки тяжелых доспехов (тяжелые, неудобные, сковывающие движения, трудно одевающиеся), латники были бичом всего средневековья, до тех пор, пока не появилось простейшее огнестрельное оружие, причем, появилось массово, ибо, пока на один мушкет приходилось шесть рыцарей, рыцари все равно побеждали. До этого момента, ничто не смогло стать противовесом закованному в латные доспехи рыцарю. Ни стилет, который помогал убивать уже сваленных на землю рыцарей через щель в забрале, ни широко распространившиеся алебарды, ни, даже, тяжелые арбалеты. Рыцарь все равно оставался почти непробиваемым танком, который отдавал свою жизнь лишь за дюжину вражеских. Даже в борьбе с сарацинами рыцари (именно рыцари, а не оруженосцы и прочее “мясо”), по количеству убитых, вели борьбу вполне успешно. А любое мной Ледовое Побоище и вовсе случай единичный (который доказывает, что против русских нет приема XD).
Переходим к двуручному оружию. Здесь практика (читай - история) опять же достаточно жестока. В большинстве случаев здоровенные мечи, молоты, дубины, палицы не имели место быть. Точнее говоря, были, но почти не использовались. Те же самураи с двуручными мечами (нодати) использовали их лишь для того чтобы "врубиться" в ряды противника. Когда же начинался ближний бой, в котором длина меча с лихвой "компенсировалась" его весом, самураи дружно бросали нодати и доставали более привычные и легкие в обращении катаны. Ибо обычные быстрые удары зачастую были куда эффективнее сильных, но медленных. В Европе, правда, ситуация была несколько иная и тяжелое дробящее оружие частенько использовалось против закованных в тяжелую броню рыцарей, ибо их доспехи частенько было легче погнуть, чем проткнуть. Да и хороший удар по металлическому шлему всегда был неплохой тактикой боя.
Это я, так сказать, бросил камень в любителей тяжелой брони и оружия. Бросать камень в другой лагерь мне банально лень. Тем более, что наиболее используемый ими довод – магия, с одной стороны не оспоришь, а с другой глупо оспаривать его применительно к миру, в котором магия скудна, скучна и столь плохо прописана, что при должном умении делает магов убербойцами. Что уж говорить, коли все типы элементальной атаки блокируются одним единственным антимагическим щитом. Ужас! А щит против физического урона, который защищает и от меча, и от дубины, и от стрелы, и от упавшей с дерева шишки? Подлинный “Кошмар на улице Вязов”! А по поводу ниндзя, гейш и прочих “агентов специального назначения”, то они никогда не были бойцами. В открытый бой они старались не вступать и частенько пользовались тактикой “быстрого отступления”, ибо начать схватку с тем же самураем почти всегда значило быструю смерть от его меча. Ведь самураи частенько имели выучку, не уступающую тем же ниндзя, и в открытом столкновении не редко исход битвы решали толщина доспехов и длина меча. Но, опять же, даже убийца не мог себе позволить ходить полуголым, ибо в темноте легче спрятаться, если на тебе черная одежда, закрывающая как можно больше бледной кожи убийцы. Тут даже негры проигрывают черному костюму ниндзя. Исключение лишь одно – гейши и им подобные, но у них несколько иной подход к убийству. XD
Так что, на мой взгляд, “бронелифчики” играют чисто эстетическую роль. И лишь красотой их и можно оправдывать, ИМХО!
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Doxter от 19 Октября 2011, 23:09
Вообще то, как мне кажется, данная тема "спор" да имеет право быть, вот только вряд ли она вообще кого-то переубедила сменить шмотки своим персонажам, все доводы выглядят как оправдание существования своим "Симсам", так я не понимаю зачем всё это, единственное что мне самому интересно, так это исторические факты которые приводят некоторые пользователи, вот их и читаю в этой теме.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: S.P.H.I.N.X. от 19 Октября 2011, 23:44
Тема категории "лишь бы языком почесать"
Да, бронелифчики - это логический бред, ибо в бою не убережёт(в реальном, само собой) Но кто захочет одевать свою милую девочку-няшечку в подобие средневекового экзоскелета? Никто! Ибо опять же в реале подобная няшка ползла бы вперёд с черепашьей скоростью, а про бой вообще молчу. Единственный вариант - лёгкие доспехи, причём для всех рас и полов. Но! Я редко вижу подобный класс брони, который и эстетически красиво сделан, и логически функционален, т.е. если был в реале - в нём можно было бы воевать. Так что проблема, товарищи: куда ни кинь - везде... уже накидано.
У меня несколько комплектов брони, которые мне нравятся, причём среди них есть все классы - и бронелифы, и экза, и лёгкотяжи. Даже есть зачарованное нижнее бельецо, чтобы воевать можно было в нём))) А в особом фаворе - Tattoo Armor, Бегаешь голышом и вводишь врага в ступор)))
Отсюда итог: все инсинуации по поводу "Какие доспехи лучше" - полный бред! Расшаривайте всё, и увидите - у вас появятся фавориты во всех классах, и вы долго будете думать, что же одеть сегодня: армированные труселя или чугунный скафандр?
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Tramp от 20 Октября 2011, 09:08
Интересно, что ни кому не пришло в голову создать подобную тему по Фоллу. А то, там ведь "ужасная радиация" везде. А моя ГГ без всякого вреда для здоровья в шортиках и топике ходит. И хотя в названии данной темы нет слова Обливион находится она в его разделе. А можно было бы вынести ее куда ни будь в раздел "Общение". Поскольку тема, по сути, затрагивает разные игры.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Dimetra66 от 21 Октября 2011, 13:34
За спрос сильно не пинайте. Просто незнаю, куда его лучше впихнуть.
А вопрос вообщем-то таков:
НПС вообще как нибуть реагируют на то во что одет ГГ, или им все едино, что голый, что одет?
И…  И еще один вопросик? К модостроителям.
При создании брони ли или какого цивильного шмотья, учитывается внешний вид гардероба на увеличение или уменьшение морали вражеских, дружественных НПС? ( т. е Одел ГГ суперСтрашную бронь  СуперЖудкого убивца и все разбегаются, едва завидев такого Монстра или, к примеру, наоборот- напялил рванину и все тут же забыли, что ГГ  самый супер-мупер правильный чювак и только и норовят пнуть под зад). Если нет такого то….. Как это можно поправить? Может мод какой есть?
[hide]
    Я это спрашиваю не спроста.
В первых: В том же Fallout есть такая зависимость от того в какую фракционную одежду ты одет.
Во вторых: Мартин почил в облике дракона в ” первые минуты ”игры сделав мою ГГ ” самым лучшим другом” всех Сиродильцев. Репутация ‘’положительного героя’’ обязывает и дальше ей соответствовать……... Но тут возникает делима. В гильдию Воров не вступить, в тюрьму попасть по квесту не попадешь , задания дейдра не выполнишь, плохишом зазорно быть.  …… Да и сама репутация ничего не добавляет. Ощущение длинного фриплея (день Сурка). Или может я спешу, и игра вот-вот только начнется? Ради забавы поставил мод на восстановление Кватча. Напялил амуницию графства и поскакал по округе территорию метить. Ага, пофигу всем. Съездил в гости к другим графам. Думал, за своего примут (кольцо на пальце, герб города на щите и в районе грудей). Не-еа, непризнали. Пришел в робе некроманта в ИГ ,в саму гильдию магов….. маску на морду напялил, чтоб неузнали. Узнали . А стоило подороге ” вкупиться” за патрульного, да еще и нечайно задеть его своим Андурилом…. Тут же обвинил меня ”козел’’( Это меня то-Героя Сиродила!!) в каком то воровстве( хотя я давно  уже за старые грехи расплатился) и уволок в тюрьму. Ну и на последок: Люблю каджитов,даже если они и пытаются меня ограбит(100 септимов? Да, пожалуйста! Зато потом свежие сплетни узнать можно.)Так вот, иногда они тормозят меня но ничего напросят( признают героя) иногда попросят денег, но чаще просто нападают. Это что ”генератор случайных событий’’ срабатывает или есть иная закономерность ? И почему только у каджитов инстинг самосохранения срабатывает а у остальных рас он напрочь отсутствует(ненадо меня убивать , я сам поделюсь)? После того как мое ’’ бабское зверье” во главе с сучкойГГ всех ” времен и народов” одолели САМОГО главвреда и спасли всех и вся в Сиродиле от Обливиона,подобные нападения в начале вызывали лишь скуку( как от назойливых мух) то потом начали вызывать раздражение. Собственно и мод на Андурил поставил лишь для того чтоб пугать слишком смелых но глупых бедняг. Задолбали бедолаги!...
Ну и в тему. Если всем НПС в игре глубоко ‘’ насрать’’ на ваш внешний вид (и вас везде узнают по запаху) то какого рожна ‘’ломать копья’’ сколько реализму в ‘’консервных лифчиках’’? Напялить форму Вини Пуха, напарнику костюм Пятачка и вперед! Забавно, но  вполне ‘’правдоподобно’’. Они, как и наш Ггшка тоже любили везде ‘’шароебиться’’ но им неприходилось ежеминутно от всех отбиваться, хотя в лесу и волки и лисы и медведи и (ха!) пчелы …..т.д.
”Реальность’’!? …. Условность? Толи я миролюбивый дурак и хочу ‘’реализму’’в взаимоотношениях НПС и взаимосвязях событий ….? Толи я глупец и не понимаю очевидных вещей, что весь реализм –это’’ финтифлюшки и фантики’’, а ”писк реализма” – этосупер реально –нереальная броня и ГОРЫ трупов (!!!!!!)?  Простите меня, но в том чтоб в точке А сидеть и правдоподобно симулировать жизнь а потом перебежками ийдти в точку Б и тоже правдоподобно симулировать жизнь предварительно одев супербронь и взяв супер кладинец чтоб вовремя пробежки уложить с десяток разных тварей нет и малой доли РЕАЛИЗМА?! CКУШНО! И совсем не правдоподобно.[/hide]
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Ishad от 21 Октября 2011, 23:20
Про реакцию НПС на одетость вашего перса есть -  lovers with pk.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Dimetra66 от 22 Октября 2011, 02:04
Цитата: Ishad
Про реакцию НПС на одетость вашего перса есть -  lovers with pk.
Cпасибо,конечно. Но это не серьезно!
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Exarch от 22 Октября 2011, 03:22
Цитировать
Я это спрашиваю не спроста.
Список далее потянет даже не на мод, а на отдельную игру.
Сравнение с Фаллаутом некорректно, так как реализовано  это там крайне примитивно. Снял-одел.

Цитировать
Мартин почил в облике дракона в ” первые минуты ”игры сделав мою ГГ ” самым лучшим другом” всех Сиродильцев. Репутация ‘’положительного героя’’ обязывает и дальше ей соответствовать…
Тут опять есть некоторые нюансы. Видишь ли, уже во второй половине игры количество чинов и регалий, имеющихся у ГГ таково,
что он по факту становится вторым человеком в Империи по значимости(после канцлера Окато). Глава гильдии магов, гильдии бойцов,
с ДСЛ еще и святой паладин, еще там что-то...  По моему это перебор, особенно для бывшего ЗеКа-смертника.
Одно дело, стать главой местной гильдии в далекой глухой  провинции, и совсем другое - в метрополии, в столице, главой всех магов
государства. Или командующим всех официальных наемников в стране. Или еще чего нить.
В реальности,  когда мой ГГ идет из Имперского города, к примеру, в Анвил, мне должны до пункта назначения ковровую дорожку
расстелить, все местное население должно  выстроиться вдоль дороги и восторженно  приветствовать меня, а тысячи девственниц из
самых благородных домов империи должны на всем пути осыпать меня лепестками роз. Это минимальный вариант почестей для такого
высокопоставленного лица как я.    Ничего не поделаешь, расцвет феодализЬма однако.

Какой тут реализм, и как его реализовывать, если количество плюшек, падающих на ГГ по ходу игры просто огромно? Реализма тут
мало, и одним только распознаванием по  одежде не обойдешься. "Благородный дон, глава всея и всего, а чего это вы делаете в этой вонючей, грязной пещере в далеких забытых лесах?"
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Dimetra66 от 22 Октября 2011, 21:42
Как реализовать “ Реализм’’? Легко! Тем, кто умеет переписывать скрипты. Я не умею, увы.
Я лишь вижу ТО (или ТЕ возможности) что уже есть в самой игре. На примере: Есть ‘’ключ’’ переводящий разговор от мирного к агрессивному при встрече с разбойником - Хаджитом(!).
С разбойниками других Рас разговора нет вообще, только бой (Хотя у них есть фраза”  Ты хочешь боя? Получишь…). Почему  так? Я в  недоумении.  
Есть скрипты, которые переводят разговор в агрессивный, если ты входишь в чужой дом и тебе предлагают его покинуть. Разговор с вынутым оружием. Скрипт на снижение агрессии у животных, если на тебе сапоги св. крестоносца (а разве сложно дописать строчку в новь созданной броне или костюмчику с обратным эффектом? Надел одежку лорда Смерти и тут же все живые существа стали врагами. У одних мораль упала до плинтуса, другие наоборот ринулись в бой). Многие из вас видели в ИГ представителей дикого мира. В гильдии магов Анвила живет Бес. Существа, вызываемые магией. ( Возможно, есть еще что то, чего я пока ненашел). Какие скрипты отвечают за их агрессию?  Зональная привязка?! Полное отключение их реакции на ГГ.?  А переключении агрессии у наших напарников (какие механизмы в этом задействованы)? Какие ключики делают наших врагов нашими союзниками при воздействии на них заклинаниями?
По всем законам драматургии Ружье висящие на стене в первом акте, в последнем должно обязательно выстрелить. Те если есть в игре какие-то задумки и инструмент для их реализации, то этим нужно пользоваться (ну или воспользоваться) или искать причины, почему все идет наперекосяк. Возможно, что вся игра забита “ огрызками”, ‘’мусором смелых решений и не коньюктурных предложений’’…. Но и вероятны  и  ‘’тупики’’ преумножающие лишь баги. Но ведь хороший модмейкер сумеет понять, что и как?
Досадно, что в таких проектах от Бесезды как Обливион и Фаллоут при гениальных возможностей движка и при столь смелых амбиций столь корявое (чудовищно корявое) исполнение того что в других играх выполнено хоть и не блестяще но все же намного приятнее. Но это уже другая тема.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Мадмуазель от 15 Декабря 2011, 16:36
Итак, я не буду говорить о том, что мне НЕ нравится, причина:

"По моему телу побежит, подобно раскату грома гнев, постепенно накапливаясь, затем я возьму свою кровавую бензопилу под именем - Пилушка и начну рубить всех без разбора на шматки мяса, смеясь от удовольствия".   (это не обсуждается)

Напротив, я скажу о том, что лю-б-лю:

Класс доспеха: тяжелый, легкий.

Вид доспеха: закрытый, эстетичный, роскошный.

Исключение: Я устраиваю (в силу своего воображения) "Шествие демонов" (подобно фестивалю), поэтому и для моей героини, и для ее компаньона есть полуоткрытые доспехи, которые удовлетворяют мои запросы.  
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Kris†a™ от 15 Декабря 2011, 16:54
http://www.boajuice.ru/viewtopic.php?f=13&t=208 (http://www.boajuice.ru/viewtopic.php?f=13&t=208)  

P.S.
Кстати: там еще до кучи и обсуждение...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: ТемныйКот от 15 Декабря 2011, 18:40
Цитата: Kris†a™
http://www.boajuice.ru/viewtopic.php?f=13&t=208 (http://www.boajuice.ru/viewtopic.php?f=13&t=208)  

P.S.
Кстати: там еще до кучи и обсуждение...
*сползая под стол* Народ жжжот напалмом.
Н-да... Девица красивая, а вот "бронекупальник" не очень. Все же в реальности все эти бронестринги выглядят далеко не так симпатично, как в играх. Ну, а про функциональность вообще лучше не упоминать.

Кстати, тут с форума по подобному поводу:
Zuzamod  posted 1-7-2009 00:40
 не стринги не серьезно, можно сзади подобраться


 

з.ы. http://s51.radikal.ru/i131/0906/95/f41473a5077a.jpg (http://s51.radikal.ru/i131/0906/95/f41473a5077a.jpg)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Bernar от 15 Декабря 2011, 18:58
Цитата: Kris†a™
http://www.boajuice.ru/viewtopic.php?f=13&t=208 (http://www.boajuice.ru/viewtopic.php?f=13&t=208)  
Ого, а в девушке определенно есть что-то эльфийское...  в смысле Властелин-Колечное  
Одежка, конечно, смотрится брутально
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: ТемныйКот от 15 Декабря 2011, 19:04
Функциональность
[hide]
    (http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002300/2300178.jpg)[/hide]
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Ashenwail от 03 Января 2012, 13:39
Цитата: ТемныйКот
Функциональность
[hide]
    (http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002300/2300178.jpg)[/hide]

Это - всамделишние? Из Средних Веков? Не современная подделка?! Ничего себе!

По топику: когда вытаскиваю двуручный меч - реалистические. В стелс-режиме - откровенные. Если точно - Госпожа Летучая Мышь Kris†a™.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Salina от 09 Января 2012, 18:26
а мне и то и то нравится)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Cheshir от 10 Января 2012, 04:58
Люблю броню, именно броню. Закрытую, но легкую и красивую. Против бронелифчиков ничего не имею, если вещь красивая - то почему бы и нет?
Хотя, если на, кхм, интимных местах пирсинг понатыкан(  ), я сразу же падаю в обморок от такого,  и вообще в жизни не одну на своего персонажа что-нибудь более открытое, чем нижнее белье, и то, только вне боев, т.е., во время "отдыха".
Но в бой(подземелье\руины\чОрные-чОрные пещеры с чОрными чОрными некромантами) что-то более открытое, чем хорошая закрытая броня(даже если класс защиты ниже) на персонажа не одену. х__Х
Вообще не слишком люблю всякие открытые вещи, но, опять же, если нравится - ничего страшного, лишь не слишком открыто. xD
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Talvi от 11 Января 2012, 06:09
Раз перечитала тему, два (нет, ну ведь пройти мимо просто невозможно! вопрос животрепещущий, всплывает часто... и много где...) - спор оказался непостижим(    Ведь Oblivion - игра индивидуальная, каждый играет так, как захочет, а посредством плагинов - в то, что захочет. Возможности игрока в выборе доспеха не ограничены почти ничем. И реализм, и фентези элементы в этом вопросе ограничены лишь личными предпочтениями. Кто-то считает, что персонаж его должен носить лишь полный доспех (а вдруг война, а вдруг враги?), кто-то предпочитает любоваться персонажем в "бронебикини", оставляя защиту на зачарование... И? Это кому-то мешает, что у кого-нибудь на компьютере персонаж бегает в голом виде, а у кого-то плавает в тропических водах, облаченный в полный тяжелый доспех? А если мешает, то как?[size=] (Страшно заинтересовалась. Спросила свою психику, травмирует ли ее, что у мужа по просторам Тамриэля бегает полуголая фигуристая эльфийка. Психика сказала, что - нет. Спросила у мужа, травмирует ли его психику, что у меня в игре персонажка облачается во что ни попадя, муж ответил, что ему это пофиг, главное, что я зимой по улицам в полуголом виде не хожу)
[/size]
Лично я играла и так и эдак: бегала у меня персонажка и закованная в броню, до самых ушей, и в бронелифчике. Один вариант казался чуть логичнее, другой - радовал взгляд. Сейчас пытаюсь привнести в Обливион чуточку "реализма", сделать так, чтоб картинка не резала глаз: летом, на холмах графства Анвил персонажка моя бегает в одеянии весьма откровенном (жарко же!); по зиме, в горах Джерол одевает закрытый легкий доспех (я бы ей еще и одеялко или шубу выдала, но не уверена, что в таком виде будет удобно козочку горную изображать); на прием к графине Лейавина (по квесту Сангвина) является в умопомрачительном одеянии; по университету таинств ходит в стандартной скромной робе; по пещерам, руинам гуляет  закрытая и замурованная по уши (а как же, паутина, грязь и прочая пыль веков!); в рай Каморана планирует пойти в каком-нибудь доспехе паладина, оглашая окрестности металлическим позвякиванием (внаглую и демонстративно); Мартина Совету Старейшин хотелось бы представлять в чем-нибудь закрытом и легендарном (для пущего форсу, дабы впечатлились), в чем-то вроде доспехов рыцарей девяти (но моя персонажка смотрится в них так, что плакать хочется - не представляю, чем жертвовать красотой или логикой события)... Вроде бы мелочь - переодевать героиню для каждого приключения, а история, на мой взгляд, достоверней становится. С другой стороны - подбирать доспех/одежду на все события - очень сложно (ассортимент не так уж велик. Как в анекдоте: все шкафы забиты, а одеть нечего), а если еще и компаньона с собой брать... С выбором очень плохо.
Поэтому на данный момент, с такой манерой игры, придерживаюсь мнения, что доспехов/одежды нужно как можно больше, всех видов, сортов и расцветок. И искренне надеюсь, что кто-нибудь, когда-нибудь позволит моей персонажке и ее компаньону найти обмундирование на все случаи жизни...
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Sergius от 31 Января 2012, 17:29
Знаете, окромя ТЕС я одно время увлекался вахой, так там были реализованы крайне приличные и функциональные доспехи. Я говорю о броне Сороритас.

(http://www.blacklibrary.com/Images/Product/DefaultBL/xlarge/daemonifuge.jpg)

Достаточно их осредневековить, и получатся весьма и весьма хорошие доспехи (а не бронелифчик) для женского персонажа
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Докухэби Татсу от 26 Декабря 2012, 13:34
Меня интересует сам факт такой дискуссии. Люди, это же фентези! Тем более, игра... А вы спорите о таком... Ну да ладно. "Не суди, да не судим будешь."

А что до меня... Я люблю умеренно-открытую броню: не три верёвочки, но и не монашья роба. Есть множество приятных на глаз женских сетов, ничуть при этом, в рамках вселенной, не теряющие практичности.

Единственное, что меня в "бронелифчиках" возмущает, - каблуки. В комплекте с "ниточками" обязательно идут туфли/сапоги/босоножки со шпилькой сантиметров в десять и более. Вот это уже точно нереалистично. Ногу подвернуть/сломать - проще простого. Я уже не говорю о том, что скорость бега в такой обуви... невысока, скажем.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Hawker от 21 Января 2013, 20:58
Онли Реализм :)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: vechislov от 21 Января 2013, 21:31
Фэнтези стайл :)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: God Of The Machines от 27 Февраля 2013, 14:25
Не так давно занялся подборкой одежды для своей персонажки, всех видов и мастей, так сказать. Броня, одежда путешественника\исследователя\авантюриста, вечерние платья, повседневная одежда улица\дом, пляжная, купальник, деловой костюм и многое другое. Я основываюсь лишь на один вид тела, поэтому круг поиска весьма сужается. Хотя. как у многих, наверно, у меня стоят тонны магазинов, сборников, отдельных комплектов и тд, т.е., over9000 видов. А благодаря людям делающим реплейсеры, если я правильно понимаю значение этого слова, т.е., переделывающие одежду под разные тела, то всё же выбор имеется огромнейший.
И таким образом, в каждом из перечисленных видов, я нашел сразу несколько вариантов, но вот..., кроме Брони. =\
Вообще ни одно, до начала поисков, из имевшихся.
И я был в ужасе, у меня тонны бронелифчиков. Конечно имелась масса вариантов "почти закрытого" доспеха. От нормального его отличало лишь, чаще всего, открытая внутренняя сторона бедер и немного грудь. По функционалу и защите, в плане реалистичности, это было ещё ничего. Т.е., противнику бы всё равно было сложнее попасть в открытую область, нежели, если персонажка в одном броне-нижнем белье. Но! Вид трусиков, пусть и из металла, у доспеха, вызывал дикое отвращение и негодование. И сам доспех, всё же внешне походил не на броню, в которой можно пройти огонь, воду и медные трубы, а на какой-то модельный ряд модельеров-извращенцов. Всё же она больше походила на привлекательный наряд, нежели на грозную, непробиваемую основу.
Имелись даже полностью закрытые доспехи, в плане той же реалистичности, они отвечали всем показателям. Но вот беда, внешний вид. Конечно, на вкус и цвет..., но думаю вы меня поймете. Суть в том, что доспех был слишком цельный, т.е., состоял он, например, из броне-пластин и кольчужной основы. Но разделение между ними было лишь вторичными текстурами-тенями n_dds, т.е., как цельное месиво. Или одно к другому прилегало слишком плотно или, того хуже, перехода просто не было, ровная поверхность, тут идёт кольчуга, а тут же она превращается в пластину. Это отвратительно.
Но спустя пары-тройки мучительных дней поисков. Я всё же нашёл свою идеальную конфетку. В ней прекрасно всё. Защита, надежность, функциональность, удобность, да и просто выглядит хорошо. т.е., в реальном бою этот доспех был бы идеален. Да и текстуры отличнейшего качества и броне-накладки полностью крепятся отдельно, т.е., видно, что они "надеты" поверх кольчужной основы, а не тупо приклеены. Он соответствует именно тем средневековым доспехам, которые я видел в этой теме на картинках. Т.е., это и надежный, крепкий доспех и при этом - женский, да и смотрится на ней отлично.
Правда, как я уже говорил, я ищу по несколько видов. А вот парадную броню я уже вряд ли найду.
А по теме, я конечно понимаю, что слишком открытые доспехи портят, как минимум реализм. Но это игра всё же. Так что всё зависит от восприятия и отношения человека. Не думаю, что данная дискуссия может быть объективной. В реальной жизни да, в бронелифчике героя тут же убили, простой стрелой, я не знаю, или ещё чем. И в реальном мире, вопроса, что одеть сегодня в поход по поиску приключений на мягкое место: доспех или эротичное нижнее белье - не было бы.
Но люди, это всего лишь игра. Разве игры не создавали по одной из причин, чтобы в них мы могли попробовать то, чего не можем в реальном мире?!
Так что, высказывать негодование и гневные речи, когда увидели очередной бронелиф, мол лор портит, никакой реалестичности и тд. - явно глупо.
Благодаря моддингу, каждая игра, каждая Обливион, становится лично вашей, лично вашим фентезийным миром. Ведь, благодаря плагинам и модам, которых для неё уже просто не счесть, вы превращаете её в свой идеал: добавляя всё, о чём мечтали и убирая то, что не нравится. В чужой монастырь, как говорится...
Хотя, с другой стороны, по тому, какие доспехи\одежды вы используете в игре,  о вас можно будет сделать весьма обоснованный вывод, в плане вашего душевного состояния, равновесия и просто морального портрета. Мол, помешанность на полуголых НПС ничего хорошего о вас явно не скажет.
Но опять же, судим людей, не саму игру.
А вообще, печально конечно, что реалистичных и красивых доспехов так мало. С другой стороны, если бы пришлось выбирать, каких будет больше, я бы оставил, как есть. Но всё же, хотелось бы больше надежного и дизайнерсокго.)
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: РЕДМЕНЪ от 28 Февраля 2013, 16:46
Но спустя пары-тройки мучительных дней поисков. Я всё же нашёл свою идеальную конфетку. В ней прекрасно всё. Защита, надежность, функциональность, удобность, да и просто выглядит хорошо. т.е., в реальном бою этот доспех был бы идеален. Да и текстуры отличнейшего качества и броне-накладки полностью крепятся отдельно, т.е., видно, что они "надеты" поверх кольчужной основы, а не тупо приклеены. Он соответствует именно тем средневековым доспехам, которые я видел в этой теме на картинках. Т.е., это и надежный, крепкий доспех и при этом - женский, да и смотрится на ней отлично.
А нельзя ли посмотреть на "идеальную конфетку", интересно стало?  :-[
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: God Of The Machines от 02 Марта 2013, 13:31
А нельзя ли посмотреть на "идеальную конфетку", интересно стало?  :-[


http://запрещенный домен/f/94/newcolorsandshields.jpg/
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: РЕДМЕНЪ от 02 Марта 2013, 15:00
Спасибо, любопытный доспех.
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Ashenwail от 02 Марта 2013, 17:56
Достаточно закрытые доспехи. При том все - восточного стиля
Название: [Oblivion] Доспехи: реалистичные или откровенные?
Отправлено: Hawker от 03 Марта 2013, 00:09

http://запрещенный домен/f/94/newcolorsandshields.jpg/
Круть :oдайте ссылу для скачивания,плз