Dawnguard, Страж Рассвета

[UNREAL]

Можно всем нормальным жителям(через меню рас) дать способность против вампиров,охотников-если не убивать их, то
отправить куда-нибудь в дальние дали, а то в Скайриме и так нормального народу мало,

я думаю для себя так и сделаю....

[Tiranus]

Всех попробую

[Скриб]

Nataly
Ого, не ожидал такого от Беседки. И от Харкона. Это даже восстановило некую часть моей веры в работу первых и образ второго. Спасибо.
Я таки оказался прав!..

Теперь, скорее всего, уж точно в первый раз пройду за вампиров. За Стражей... не уверен, никогда не любил фанатиков. Даже под предводительством такого колоритного типа, как Дурак.

[Nataly]

Скриб, пожалуйста. Честно говоря, я такого от Беседки тоже не ожидала.

    Развернуть
    Свернуть
   

Кстати, у меня такое страшное подозрение насчет всех этих вампирских интриг, что цель их одна, сделать Довакина Лордом Вампиром, а учитывая, что после смерти вампиры попадают в Хладную Гавань, думаю Молаг Бал будет рад наложить руки (и хорошо, если только руки) на душу Довакина. Кстати будет прикольно, если Довакин Лорд Вампир будет еще мастером Гильдии Воров и слушателем ТБ, наверно за его душу тогда состоится битва титанов.

[Скриб]

Nataly

    Развернуть
    Свернуть
   

Цитата

Кстати, у меня такое страшное подозрение насчет всех этих вампирских интриг, что цель их одна, сделать Довакина Лордом Вампиром

Так, вроде, они именно это и делают в итоге - откуда сомнения?

Цитата

наверно за его душу тогда состоится битва титанов.

А, учитывая то, что ничто не мешает ему при этом пообещать служение Хермеусу Море и стать новым Чемпионом Боэтии...
Интересно было бы взглянуть на довакинское посмертие.

[Nataly]

Скриб,

    Развернуть
    Свернуть
   

По поводу Лорда Вампира, Довакин может им не стать, можно пройти все квесты за Стражу Рассвета и без этого, но судя по официальному арту Довакин Вампиром станет.
А насчет битвы титанов, есть пара юморесок фанфиков на эту тему, где все Даэдра перессорились из-за Довакина, с разными концовками, но мне очень интересно, куда он все-таки попадет...

[Скриб]

Nataly

    Развернуть
    Свернуть
   

Цитата

По поводу Лорда Вампира, Довакин может им не стать, можно пройти все квесты за Стражу Рассвета и без этого, но судя по официальному арту Довакин Вампиром станет.

Но ведь это не отменяет того, что Харкон и его дружная семья хотели сделать Довакина именно что вампиром.
Кстати, меня так раздражает термин "лорд-вампир", от него прямо веет дубовой банальностью... ну да ладно.

Цитата

но мне очень интересно, куда он все-таки попадет...

И не разорвет ли его попросту в процессе, это было бы неприятным исходом.

[Nataly]

Скриб,

    Развернуть
    Свернуть
   

Да, насчет семьи Харкона это правда, Серана правда говорила, мол она не такая как ее родиччи, но на деле она тоже хочет сделать Довакина вампиром. А термин Лорд Вампир не я придумала, так в самой Беседке называют Харкона с семейкой и всех тех кого они обратили, но что термин дубовый, я согласна.
А по повода порванного на части Довакина, то так еще предлагали на форуме Беседки фаны игры, мол, чтобы некому не обидно было.

[Helset Indoril]

Цитата(РЕДМЕНЪ @ 5.7.2012, 19:42) <{POST_SNAPBACK}>

Нее, сюжет уже в общем известен и апокалипсиса не предвидится. Ура

Всмысле нельзя будет потушить Солнце и завладеть миром? Мде... Ну и что это за зло без очевидного выбора?

[Скриб]

Nataly

    Развернуть
    Свернуть
   

Цитата

А термин Лорд Вампир не я придумала, так в самой Беседке называют Харкона с семейкой и всех тех кого они обратили

Я знаю, к Вам никаких претензий : )

Мерунес Дагон
*взглянув на ник собеседника* да, Князь, боюсь, Вам снова не повезло.
Если же серьезно, то тушить Солнце и отдавать Нирн в вампирские лапки означало бы угробить всю серию. Вряд ли бы такой вариант устроил большинство поклонников.

[Avalon]

<!--quoteo(post=569357:date=6.7.2012, 2:40:name=Скриб)--><div class='quotetop'>Цитата(Скриб @ 6.7.2012, 2:40) <a href="index.php?act=findpost&pid=569357"><{POST_SNAPBACK}></div><div class='quotemain'><!--quotec-->Если же серьезно, то тушить Солнце и отдавать Нирн в вампирские лапки означало бы угробить всю серию. Вряд ли бы такой вариант устроил большинство поклонников.<!--QuoteEnd--></div><!--QuoteEEnd-->

Почему же?Это же происходит не в принудительном порядке,тут разрабы дали свободу выбора к кому присоедениться..к вампам(и устроить апокалипсис) или к фанатикам (обдолбанно любоваться бабочками вырезая любую нечисть).Потому и повредить неможет,как обычно будет..в следующей части свитков появится книга,в которой будет указано "Тогда то был герой,но сейчас неизвестно ни имя,не пол,ни раса",по умолчанию он "хороший" ибо герой что спасет мир,такая личность просто немогла помогать вампирам а следовательно так же по умолчанию присоеденился к стражам.Ибо нигде не встречается упоминаний например о том,что чемпион Сиродила был вором и слушателем ТБ.К томуже я непомню чтобы сюжеты аддонов как то влияли на последующие части свитков,например находим книгу "Рыцари девяти" и там нет никаких упоминаний о том,что орден был возрожден 200 лет назад,хотя должно было бы быть,раз был аддон...но бнседка не заморачивается на это,т.к. это дополнение и не все брали его а значи и упоминать о нем не стоит,так же и тут будет,тем более наверняка многие не будут ставить аддон всилу его забагованности и заданий "пойди и принеси/убей"

[РЕДМЕНЪ]

Извините, ребята, мне кажется вы катастрофически путаете   понятия и термины. Загляните на досуге в словарики и вы поймёте, почему апокалипсиса не будет и, в частности, почему вампиры не могут его устроить. Или почему вампироборцы фанатиками не являются.


=========

Цитата(Скриб @ 5.7.2012, 23:10) <{POST_SNAPBACK}>

За Стражей... не уверен, никогда не любил фанатиков.

В данном рассматриваемом случае (DLC) - для вампиров таки больше оснований обзывать их фанатиками.

Цитата(Nataly @ 5.7.2012, 23:16) <{POST_SNAPBACK}>

    Развернуть
    Свернуть
   

 думаю Молаг Бал будет рад наложить руки (и хорошо, если только руки) на душу Довакина.

А если Довакин - мужчина?

Цитата(Nataly @ 5.7.2012, 23:47) <{POST_SNAPBACK}>

    Развернуть
    Свернуть
   

но судя по официальному арту Довакин Вампиром станет.

Пока, не  видя игры, думаю что это просто арт к DLC, не больше; арты могут и должны иллюстрировать разные варианты развития событий.

Цитата(Скриб @ 6.7.2012, 0:02) <{POST_SNAPBACK}>

    Развернуть
    Свернуть
   

Кстати, меня так раздражает термин "лорд-вампир", от него прямо веет дубовой банальностью... ну да ладно.

Возможно, это просто калькация англ. lord, которое имеет много значений и которое не знаю почему "традиционно" переводят банальным "Лорд", без оглядки на смысловые нюансы.

Цитата(Мерунес Дагон @ 6.7.2012, 1:09) <{POST_SNAPBACK}>

Всмысле нельзя будет потушить Солнце и завладеть миром? Мде... Ну и что это за зло без очевидного выбора?

Насчёт именно "потушить Солнце" не в курсе, целенаправленно не уточнял; сказали/читал что апокалипсиса как такового не будет (и быть не может). Логически рассуждая, можно сказать что и потушения Солнца в DLC тоже не будет; соглашусь со Скрибом, что таковой факт как потушение Солнца будет означать конец серии и конец игры.
Что касается "завладеть миром" - то тут возможны варианты. Прежде всего необходимо зарубить себе на носу отметить, что "потушить Солнце" и "завладеть миром" - не синонимы. Если "мир" - это Нирн, Мундус - то да, завладевание им вполне возможно, это могут сделать и вампиры в том числе. Если "мир" - это Аурбис - то тут вампирам облом по всем статьям; полагаю, что и не только вампирам. Плюс занудно напомню, что присоединение к вампирам не означает ещё будто бы "обязательного" апокалипсиса.

Цитата(Avalon @ 6.7.2012, 7:40) <{POST_SNAPBACK}>

Почему же?Это же происходит не в принудительном порядке,тут разрабы дали свободу выбора к кому присоедениться..к вампам(и устроить апокалипсис) или к фанатикам (обдолбанно любоваться бабочками вырезая любую нечисть).

Присоединение к вампирам и апокалипсис не синонимы, см. выше. А трактовка слова "фанатик" откровенно позабавила
Надо ли напоминать, что фанатиками могут быть, например, и т.н. "тёмные паладины", "тёмные властелины". Я понимаю, что определённая часть игрового сообщества к фанатикам причисляет исключительно т.н. "порхающих   с бабочками по цветочкам светлых лолодинов", но это уже трудности их (части игрового сообщества) идентификации, к действительному положению вещей не имеющие ровно никакого отношения.

Цитата(Avalon @ 6.7.2012, 7:40) <{POST_SNAPBACK}>

... тем более наверняка многие не будут ставить аддон всилу его забагованности и заданий "пойди и принеси/убей"

Нууу... это всё из серии "...Пастернака я не читал, но осуждаю"

[Kimer]

Цитата(РЕДМЕНЪ @ 6.7.2012, 9:14) <{POST_SNAPBACK}>

Извините, ребята, мне кажется вы катастрофически путаете   понятия и термины. Загляните на досуге в словарики и вы поймёте, почему апокалипсиса не будет и, в частности, почему вампиры не могут его устроить. Или почему вампироборцы фанатиками не являются.

Так почему его не будет?

Цитата

Присоединение к вампирам и апокалипсис не синонимы, см. выше. А трактовка слова "фанатик" откровенно позабавила
Надо ли напоминать, что фанатиками могут быть, например, и т.н. "тёмные паладины", "тёмные властелины". Я понимаю, что определённая часть игрового сообщества к фанатикам причисляет исключительно т.н. "порхающих   с бабочками по цветочкам светлых лолодинов", но это уже трудности их (части игрового сообщества) идентификации, к действительному положению вещей не имеющие ровно никакого отношения.

Если они фанатики, то не все ли равно, темные или светлые?

[Helset Indoril]

Цитата(Скриб @ 6.7.2012, 2:40) <{POST_SNAPBACK}>

Мерунес Дагон
*взглянув на ник собеседника* да, Князь, боюсь, Вам снова не повезло.
Если же серьезно, то тушить Солнце и отдавать Нирн в вампирские лапки означало бы угробить всю серию. Вряд ли бы такой вариант устроил большинство поклонников.

Чего-то вы часто хороните серию) Это событие в конечном счёте в следующей части серии никак не отразится. Пример с рыцарями девяти уже привели) А насчёт похорон- Tes всё больше хоронит именно то, что здесь выбор создан скорее для галочки, чем для реального выбора) Остаётся либо делать очередную сказку о спасении мира , про белого рыцаря в в сверкающих доспехах, либо всё таки сделать выбор реальным и влияющим на мир игры в целом)

[Nataly]

РЕДМЕНЪ,

    Развернуть
    Свернуть
   

Насчет Довакина и Молаг Бала, то ему главное получить душу Довакина, имхо, это главная ценность, ведь судя по Мономифу для Принцев Даэдра это самый большой кайф, портить или воровать все, что изначально создано Аэдра. А уж в каком душа Довакина теле, мужском или женском вряд ли Молаг Балу важно. А если говорить о том, что он может с Довакином что-то нехорошее вдобавок сделать, то Молаг Балу тоже без разницы это женщина или мужчина, пример с Вивеком об этом намекает.
А насчет арта DLC то может быть это и просто арт, но все равно неприятно, что его как канон выставляют, я например не фанат вампиров, даже наоборот, кстати Довакин вампир и в офицальном трейлере к Стражу Рассвета присуствует.
Кстати насчет светлых и темных фанатиков, то видя то, что вампиры сотворили в Скайриме, и какие развлечения царят в замке Харкона, Стражей Рассвета трудно винить в желании их истребить под корень (кстати даже до дополнения можно ознакомиться с другими вампирскими логовами и убедиться, что обстановочка там не менее ужасная). Я Чтражу Рассвта такими уж ненормальными фанатиками не считаю, вампиров вообще трудно счесть полезными членами общества смертных, есть конечно исключения вроде знаменитого графа Гассилдора, но это именно исключение из правила. Если бы добрых вампиров было бы хотя бы больше десятка, то да, можно было винить Стражу Рассвета в фанатизме и предвзятости. Но это имхо конечно.

[Саннифер]

За вампироборцев - ненавижу вампиров.

[Скриб]

Avalon

Цитата

Ибо нигде не встречается упоминаний например о том,что чемпион Сиродила был вором и слушателем ТБ

Разумеется, не встречается. Вор/слушатель ТБ - это не такие должности, которыми хвастают перед публикой.
Однако все, что чемпион Сиродиила может сделать в игре - даже если он и не будет этого делать - согласно канону, либо просто осталось неизвестным для истории, либо действительно произошло. Сохранить в тайне исчезновение Магнуса и никак не упоминать эту неприятность в последующих играх серии едва ли выйдет, а вписать это в историю мира - значит, оборвать или полностью изменить историю мира, потому что Нирн в его текущей форме без Магнуса существовать не способен.

Цитата

по умолчанию он "хороший" ибо герой что спасет мир,такая личность просто немогла помогать вампирам

Ничего подобного. По умолчанию ГГ любой части серии не является ни хорошим, ни плохим, его личность и его взгляды на мир абсолютно никому не известны и могут быть совершенно любыми. Канонического характера героя Арены/агента Даггерфолла/Нереварина/Чемпиона Сиродиила/Довакина не существует. Спасение мира в реалиях TES - тоже отнюдь не признак великой доброты и благородства, но всего лишь исполнение пророчества Древних Свитков и божественное вмешательство. А как у богов TES дела обстоят с добротой и благородством, всем, думаю, хорошо известно.

РЕДМЕНЪ

Цитата

А если Довакин - мужчина?

Как уже сказала Nataly - Молаг Балу совершенно все равно.

Цитата

Возможно, это просто калькация англ. lord, которое имеет много значений и которое не знаю почему "традиционно" переводят банальным "Лорд", без оглядки на смысловые нюансы.

М, я вообще играю/собираюсь играть на английском, так что неодобрение у меня вызывает не только перевод, но и сам оригинал.

[РЕДМЕНЪ]

Цитата(Kimer @ 6.7.2012, 13:53) <{POST_SNAPBACK}>

Так почему его не будет?

Сделаю предположение, что в словарики и справочники заглядывать было лень
Кратко см. ответ Скриба:  Нирн в его текущей форме без Магнуса существовать не способен.

Цитата(Kimer @ 6.7.2012, 13:53) <{POST_SNAPBACK}>

Если они фанатики, то не все ли равно, темные или светлые?

Мне - абсолютно всё равно. Я не склонен разбрасываться "фанатичными" ярлыками, и сам фанатиком не являюсь (хотя многие наверное не согласятся, аха )
Чтобы понять ту мою сентенцию, надо перечитать её и, например, страницу-две предыдущих дискуссий (больше - лучше).

Цитата(Nataly @ 6.7.2012, 21:25) <{POST_SNAPBACK}>

РЕДМЕНЪ,

    Развернуть
    Свернуть
   

.... но все равно неприятно, что его как канон выставляют, я например не фанат вампиров, даже наоборот, кстати Довакин вампир и в офицальном трейлере к Стражу Рассвета присуствует.

Рискую ошибиться, но думаю что "вампирский" DLC просто дань э-э-э... всеобщей моде на подобную тематику. Особенно после рассказов разработчиков о том, как это DLC было сделано - в немного упрощённой форме это было так:  "- мы собрались пить пиво чай, у нас зашёл разговор о вампирах и мы подумали, как это классно и как бы вампиры могли бы выглядеть в ТЕС. А потом сделали дополнение, совершенно случайно".
Вообще я   охарактеризовал бы это явление как "истерия", но обойдёмся без экспрессивных выражений

Цитата(Скриб @ 7.7.2012, 3:23) <{POST_SNAPBACK}>

РЕДМЕНЪ
М, я вообще играю/собираюсь играть на английском, так что неодобрение у меня вызывает не только перевод, но и сам оригинал.

А какой эквивалент мог бы подойти?

[Android92]

Цитата(РЕДМЕНЪ @ 7.7.2012, 13:44) <{POST_SNAPBACK}>

А какой эквивалент мог бы подойти?

Master of Vampires

[PashaWE]

Цитата(РЕДМЕНЪ @ 7.7.2012, 12:44) <{POST_SNAPBACK}>

А какой эквивалент мог бы подойти?

Новое словечко придумать, как наименование виду высших вампиров которым станет мой гг. Ну не вампир лорд же.

[Ватрас]

Цитата(Саннифер @ 6.7.2012, 23:52) <{POST_SNAPBACK}>

За вампироборцев - ненавижу вампиров.

Тоже не люблю вампиров, но когда еще в играх серии TES нам давали столь явную возможность побывать на стороне зла? Поэтому буду проходить за вампиров.

[Скриб]

РЕДМЕНЪ

Цитата

А какой эквивалент мог бы подойти?

Какой-либо сугубо волкихарский/нордский, не существующий в реальности термин для обозначения первых вампиров. Либо перевод обычного титула или почтительного прозвища (вождь, отец, прародитель, etc.) на нордик (сиречь язык Скайрима).

[Android92]

Цитата(Скриб @ 7.7.2012, 20:34) <{POST_SNAPBACK}>

РЕДМЕНЪ


Какой-либо сугубо волкихарский/нордский, не существующий в реальности термин для обозначения первых вампиров. Либо перевод обычного титула или почтительного прозвища (вождь, отец, прародитель, etc.) на нордик (сиречь язык Скайрима).

Мастер, Магистр, Патриарх, Повелитель подойдут?

[Скриб]

Акелла

Цитата

Мастер, Магистр, Патриарх, Повелитель подойдут?

*приосанившись, тоном эксперта* конечно. В переводе.

[Avalon]

так основная трактовка Lord  и является "Повелитель",а мастер вообще соотносится с "хозяин".
Как по мне,то лучше ввести обычную аристократическую иерархию Молаг Бал является Принцем/лордом,в его подчинении вампиры,высшие среди которых Графы,а дальше по убывающей..бароны,маркизы,эмисары ^^Хотя высших чистокровных (первородных) мона и Князьями назвать^__^

[Скриб]

Avalon

Цитата

так основная трактовка Lord и является "Повелитель",а мастер вообще соотносится с "хозяин".

Дело не в смысле. Дело в звучании. И аутентичности. Вернее, ее отсутствии в словосочетании "Vampire Lord".
А еще - в невыносимой банальности и затасканности оного словосочетания.

Цитата

Как по мне,то лучше ввести обычную аристократическую иерархию Молаг Бал является Принцем/лордом,в его подчинении вампиры,высшие среди которых Графы,а дальше по убывающей..бароны,маркизы,эмисары ^^Хотя высших чистокровных (первородных) мона и Князьями назвать^__^

Ну вот а по мне - нет.

[Avalon]

А разве Мастер,магистр и т.д не заезженно? Патриархи/Матриархи так вообще в морре и обле встречаются,
Если что то из редко используемого...то можно называнить гениями (сильнейшие представители своего рода...только незвучит Genius Vampire,но есть аналог Primagenius "чистокровный"),а если нужно в значении повелевания,то вместо банального повелителя можно взять латинские аналоги  Император,Тиран или Доминатус.
Ну это уже оффтоп пошел ^^"

Интересует теперь следующее,система питания...переделали или все тоже убожество что и прежде? Чем больше "кушаем" тем слабее в плане вампирских способностей?А чем "уродливей" становимся от голодовки, тем сильнее >_>

[Скриб]

Цитата

А разве Мастер,магистр и т.д не заезженно? Патриархи/Матриархи так вообще в морре и обле встречаются,

Если произносить и писать эти слова на нордике - то нет, не заезженно.
Хотя лучше всего, как я уже говорил, придумать совершенно новое слово.

[Рейстлин]

Цитата(Скриб @ 8.7.2012, 0:45) <{POST_SNAPBACK}>

Если произносить и писать эти слова на нордике - то нет, не заезженно.
Хотя лучше всего, как я уже говорил, придумать совершенно новое слово.

Совершенно однозначно подписываюсь под каждым словом. Креативность серии ТЭС (хоть и не во всех частях) никто не отменял. Новый термин добавит интересности. Так же как и его додуманная трактовка.

[Helset Indoril]

Зачем изобретать велосипед, когда уже есть сотни слов и терминов?