Новогодний конкурс мини-прозы (2015-16) - правила, обсуждение

[РЕДМЕНЪ]

Забавная деталь: голосование по каждой заявке, с учётом всех голосов - симметричное.
Вот смотрите.

Заявка 1, На своём месте. 3+3+1+1+1+3+3

Заявка 2, В стране вечных сугробов. 2+1+3+2+3+1+2

Заявка 3, Гимн брачным узам. 1+2+2+3+2+2+1

Нарошно не придумаешь.

[Саннифер]

Да стёб, конечно, этот самый "Гимн". Тов. Надин+Белинский угадали.
Райт вообще должен был не на хранение кисточку отдавать, а слезно ее вымаливать.
А сам день в первом варианте длился в стиле русской сказки "все переделаешь и - спи-отдыхай".
Просто поначалу для данного конкурса был написан этот рассказ, но он не прокатил за несоответствие теме.
Поэтому второй придумывался на ходу. И писался 30-31 декабря. Потом я увлеклась и забывала сохраняться.
Потом добрые люди перед НГ снова нам повалили ЛЭП, соответственно, конец рассказа канул в Лету.
Мужественным решением админа мне было позволено прислать рассказ утром 1-го, если допишется.
А в новогоднюю ночь уже и настроение нестёбное было, и голова плохо соображала. Потому конец так и не стыкуется с началом.
Послала просто потому, что пообещала прислать.
Но за "толстовский зачин" и другие теплые слова всем спасибо, было очень приятно.

На вопросо-непонятки ответов хотите?

[ruby the undead]

На все мои вроде как ответили.
Да и у нас традиция, вообще-то: все обсуждения загибаются в считанные минуты после голосования. Бухта отстрелялась, затянулась, и повернулась на бочок.

Но мои вопросы еще в силе: кое-где своеобразная пунктуация, подозреваю, таки плод невежества, так что интересно бы взглянуть чьим-нибудь другим взглядом на мои стилистические шыдевры.

Алсо, вопрос к Надин: не выиграл бы рассказ без сентенции о двойниках? Был бы у нас скайримовский Вулф. Нуачо?
//Я имею ввиду, не выиграл бы в художественном плане: с призами и так понятно.

Алсо2, я не так уж много читал из Диккенса и Джека Лондона, чтобы намеренно отсылать к ним. Случайно - мог. Спасибо за такие догадки в любом случае.
Отдельные косяки поправил. Малышка Пампам выросла до... пяти? М? Как это найдут дипломированные мамочки? В остальном, судя по отзывам, рассказ вышел в точности как задумывался.

[Саннифер]

Отдельные косяки поправил. Малышка Пампам выросла до... пяти? М? Как это найдут дипломированные мамочки? В остальном, судя по отзывам, рассказ вышел в точности как задумывался.

Лет шесть. В пять редко бывают такие сообразительные девчушки, в семь - уже можно и посерьезнее поручения поручать.
Шесть лет - самое оно (Д - дипломированная мамаша )

Но мои вопросы еще в силе: кое-где своеобразная пунктуация, подозреваю, таки плод невежества, так что интересно бы взглянуть чьим-нибудь другим взглядом на мои стилистические шыдевры.

В смысле интересуют огрехи правописания и стиля - взгляд со стороны?

Про стёб. Вот странно, я рассказ про брачные узы не воспринимаю в сатирическом стёбном ключе, совсем. Я его прочитал на полном серьёзе и воспринимаю как серьёзную прозу. Родство, даже и родство душ - да, есть! Иначе б супруги не прожили бы столько лет вместе. Литандасы необходимы друг другу, зависимость супругов друг от друга - обоюдная: насколько Райт зависит от Тивелы, настолько и Тивела зависит от Райта. Это жизнь, просто жизнь, не приукрашенная розовыми бантиками и финтифлюшками. За кадром остались, догадываюсь, множество подробностей, в т.ч. интимных, из тех, о которых мы можем догадываться, но вслух не говорим - вероятно, они и держат супругов вместе, а вовсе не какая-нить выдуманная розовосопливыми романтиками лирика. Эта связь много прочнее совпадения интересов, воспитания, вкусов, настроений, размеров и прочих скреп, да даже и "духовных скреп". Это супружество; и говорить, что оно неправильное супружество, потому что у меня по-другому, неможно. 

Ну.. не то, чтобы осталось за кадром, а не втиснулось в оставшийся срок написания.
Было бы время обдумать подольше (то ж вторая попытка, да) и не было бы внезапного выключения света на самом интересном месте...
Все же изначально переход к розовым соплям лентам был намного плавнее.
Хотя в общем да, основная идея была именно в том, что стёб стёбом, а зачастую муж с женой так и живут. Причем счастливо.
Потому что "непременное условие счастья - это ограничение". Это Олди.
И Литандас - знаменитый художник, потому что знает: его время на художества ограничено семьей, писать ерунду нельзя, только шедевры

PS  по поводу кофеканона. Я и канон - две вещи несовместные. Это полет фантазии, да и обязательного условия соблюдения канона не было, так что полет фантазии имеет возможность быть.

По поводу полотенечка - утроение образа заботливости. Хотя картинка классная

[ruby the undead]

В смысле интересуют огрехи правописания и стиля - взгляд со стороны?

Я про свои огрехи. То, что большинство уже называет авторским стилем. Пунктуация.

Шесть лет - самое оно.

Ок. Дети нынче быстро растут... )

[Саннифер]

Ага, хорошо, только уже днем. Птица сплюшка ушла спать.

[РЕДМЕНЪ]

Победителю прикручена заслуженная награда в профиль, а рассказ-победитель взят в Музей Бухты на хранение. Поздравляшки!

[Саннифер]

Я про свои огрехи. То, что большинство уже называет авторским стилем. Пунктуация.

Сплюшка перепутала день и ночь.

Спойлер - скрытое:

Когда в доме грудной младенец, это бывает. Готовьтесь, у кого таких еще не было!

Значицца, пунктуация... Оставляем стиль в покое, рубленные топорами предложения тоже.

- Маленький, тощий, со слабым сердцем он, почитай, только и имел... - см. рецензию с оценками.
- зато сегодня – все спят.  Воспитатели – от количества выпитого. Старшие от усталости – и количества выпитого. Где-то у тех и тех были ещё запасы на будущее, но – то малая забота Ноэлю. - стиль а-ля Марина Цветаева в прозе не смотрится, лучше как-то более классически: пробелы, повторяющиеся союзы, скобки...
Кстати, тот же стиль наблюдается в предложениях:
- обернулся, заметил трех – тоже не продравших толком глаза – девиц
- Иногда открывала глаза, иногда – удавалось влить ей чай.
- прихватил бутылку пустую, но – эля не нашёл
В остальных местах тире вполне допускается.

- Он ушёл, оставив ей чаю, да наказав Пампам заглядывать девчушке в комнату. - союза "да" в "значении "и" не всегда соединяет части сложного предложения; зачастую он используется для соединения одиночных однородных членов, а посему запятая перед ним не требуется.
Та же картина в предложениях:
- Син отобрал у юнца лопату, да уперся в холодный черенок лбом.
- Урвал из запасов эля, да улёгся спать.
- Самое время приготовить зелье Лу, да напоить ее чаем

Здесь "и" в значении "и" и тоже между однородными, запятая не требуется аналогично предыдущему правилу:
- он купит дом, и позовёт Лу жить с ним
- когда ты уже сдержишь обещание, и возьмёшь меня учиться?
- заметил трех – тоже не продравших толком глаза – девиц, и тут же воскрес.
В последнем, кстати, и тирешки не нужны, в этом отрывке вообще можно обойтись пробелами между словами

- Снег ещё сыпал - все-таки "сыпался" красивее и понятнее.

- Эль ещё оставался у мальчишек и его, при должной сноровке и везении, можно отцедить в одну из пустых воспитательских бутылок. - а вот тут, наоборот, первый союз "и" соединяет части сложного предложения без общего члена, поэтому перед ним нужна запятая.
- и жаль никто кроме них не видел такой сцены. - три запятые ушли сообразить на троих: после "жаль", после "никто", после "них" (сложное предложение + оборот со словом "кроме").
- Большой не возвращал долгов, но если не получал желаемого, мог и стукнуть. - между "но" и "если" нужна запятая, это сложное предложение с разными видами связи, придаточное внутри главного.
- прихватил бутылку пустую, но – эля не нашёл. Зато нашил Большого - зачеи нашил бедного Большого? куда нашил?
- выбил место на гулянке, забился в толпу и, нескоро, но уснул. - запятая после "и" не нужна; зачем она?
- Никто вопреки ожиданиям не вышел проводить, даже Пампам затерялась. - обороты, присоединяемые предлогом «вопреки», обычно обособляются (за исключением тех случаев, когда оборот входит в состав сказуемого или тесно связан с ним по смыслу).
- Лу там не было. Кровать пуста. Чиста, заправлена. Веяло из окна холодом. - Очень вольная инверсия, так и хочется переставить слова обратно. И соотнести сказуемые по времени.

Все остальные "огрехи" можно смело считать авторским стилем.

[ruby the undead]

Океей. Спасибо, что не поленилась. Насчет да/и, обособлений усек, остальное... принял к сведению. )

стиль а-ля Марина Цветаева в прозе не смотрится

Мм...

- прихватил бутылку пустую, но – эля не нашёл. Зато нашил Большого - зачеи нашил бедного Большого? куда нашил?

Оче-пятка-видно же. х)

[Надин Вердум]

Хех, добралась я в Бухту. Семья у нас просто дружная, блин: поймал вирус сам - поделись с другими 

Божички, мы с Белинским счастливы в первую очередь за своё душевное и умственное здоровье Спасибо, Саннифер, за стёб. Ну не могли такие нарочитые контрасты оказаться случайностями, не могли 

Отвечу

Спойлер - скрытое:

как вы цитируете соо из другой темы, а? это забытая магия псиджиков?

Саннифер:

Что огорчило:
- "привычная свара Сынов Битвы с Серыми Гривами" - через пару коротких абзацев после тех, что порадовали; - спасибо, что отметили, знаю за собой такой косяк, могу ввернуть такое безобразие (а особо понравившиеся фразы и три, и четыре раза, и вычистить удаётся не всё) .
- "заговорщицки" - странный суффикс; просится -чески; - всю жизнь была уверена именно в своём варианте. Пробила по словарям - допустимы оба
- "сепаратисты проклятые! – взревел имперский верноподданный" - та ну нафик, слишком прозрачно и спорно; - эм? тут нипонял.
- "пол-Вайтрна" - хде такое? - ну... вроде бы общее правило написаний географических названий с "пол". пол-Москвы, пол-Вайтрана, нет? Хотя соглашусь, надо было перефразировать, чтобы не плодить таких вот лингвистических монстриков
- "тихонько спросила такая же умаявшаяся, как и сама Хульда, Садия." - уместенее было бы "так же умаявшаяся" - я в гриппозном одурении одолела знакомого филолога, он мне что-то долго объяснял про отглагольные и прочее, я всё забыла ещё тогда, так что даже врать не буду Пусть будет "так же".

А вообще, спасибо огромное, Саннифер, за разбор полётов и за очень доброе мнение )

never_nis:
I место - работа 1. Берет не оригинальностью идеи, но душевностью исполнения. Тема пчёл раскрыта на все сто  "Совершенно аполитичные пчелки" попали в мемориз.

Спасииибо ) Хотя вот тут мы с Белинским уже призадумались: нам почему-то казалось, что личность пасечника будет более очевидной. Но терзали ещё смутные сомнения: а вдруг тут каждый год императоров, убитых в игре тёмным братством, воскрешают к дню новой жизни, и потому мы с котом банальны, но в духе традиции 

РЕДМЕНЪ:
III место - работа 1, На своём месте.
За добротное и старательное вхождение в тему. Увы, увы, боюсь, я тут опять предвзят: я не большой сторонник гм, "кабацкой романтики". Рассказ хорош и написан хорошим языком; очевидны отсылки к традициям англо-немецких рождественских-святочных рассказов: по-английски остроумен, по-немецки основателен и... и несколько предсказуем. Думаю, если б не моя предвзятость и не две других заявки, я оценил бы рассказ по достоинству.

Я всегда боялась попасть именно в такую ситуацию. Мысленно я называю её "ФИГАСЕ  " Что, это всё я, правда-правда? и "кабацкая романтика" (божички, я не знаю, что это), и англо-немецкие святочные рассказы... Не, мне невероятно приятно, конечно, но всё равно ФИГАСЕ 

 

Niakris:
III место - работа 1, На своём месте.
Отличная зарисовка, живая и атмосферная. Про двойников только не поняла, но это видимо что-то глубоко лорное.

За живость и атмосферу - спасибо, а насчет глубокой влорности двойников - не сказала бы, линейка Тёмного братства из Скайрима, только с небольшим допущением 

ruby the undead:
1. 3 балла. "На своем месте". Гладкий, сочный стиль. Атмосфера пробуждения после праздников. Харизма "пасечника" таки. В минусы запишу только сентенцию о двойниках. В остальном - расслабляющее чтение. Самое расслабляющее на конкурсе. Это приятно, за это плюс.

Можно для тех, кто не отошёл после праздников плоховато соображает после гриппа - апочему двойников в минус? Из-за непонятности или по другой причине?
И да. спасибо, обращайтесь, мы с Белинским умеем расслаблять

Спойлер - скрытое:

(и тут опять ФИГАСЕ  )

Оливин_Лора:
Оливин! Авторитетно заявляю вам, что я рыдала. Честно-честно. (а если кто-то скажет, что тому виной коварное шампанское - не верьте). Спасибо. Просто спасибо за то, что увидели всё. Серьёзно.

Что, всё?
Блин. Надо же как-то... надо же что-то...
В общем, чьорд побъери, это было интересно, круто и здорово. Мне и в самом деле очень понравился светлый, по-хорошему светлый, с надеждой, святочный рассказ Руби. И я только теперь свогла по достоинству оценить стёб от Саннифер, когда в мозгу перестало свербеть: "а вдруг это не стёб, невероятно, конечно, нуавдруг?"

Спасибо.

Сообщение объединено: 28 Января 2016, 22:42

Алсо, вопрос к Надин: не выиграл бы рассказ без сентенции о двойниках? Был бы у нас скайримовский Вулф. Нуачо?
//Я имею ввиду, не выиграл бы в художественном плане: с призами и так понятно.

Блин. И вот теперь я поняла, и вот теперь мне стало стыдно. Я не уследила за текстом. Изначально предполагалось, что прямо перед этой фразой - Хульда слышит её явно не с начала - трактирщица отвлеклась и некоторое время не слушала пасечника. Блиииин. И только теперь я смотрю на текст, блин, глазами, а не фиг знает чем, и понимаю, что подумать-то я об этой выпавшей из внимания Хульды (и читателя) части спича пасечника подумала, а вот в слова и буковки не превратила. Стыдно мне 

Что же до стилистики - для меня манера письма что-то вроде почерка, но не для профессионального графолога, а так. Вижу что-то очень выделяющееся, какие-то характерные особенности - опознаю их и в других текстах. Что до именно твоих особенностей - это короткие, намеренно-огрублённые предложения, очень своеобразная - чисто интонационная, чтобы придать тексту звучание расстановка тире и запятых. Я не филолог, и в данном случае - почти во всех - не хочу называть это ошибками, потому что очевидно, что делается это намеренно. Но у тебя довольно своеобразный "почерк"

И тут мне пришла в голову безумная идея: а что, если провести конкурс двойников Руби? Ну, мне было бы интересно намеренно покопировать его манеру ) И пусть потом бухтовчане выясняют, кто Руби, а кто - подделка 

И по возрасту малышки Пампам: я про пять лет не скажу, я пока до трёх включительно эксперт Но тут я не лезла, мало ли, приютские дети взрослеют раньше, всё такое... 

Сообщение объединено: 28 Января 2016, 22:49

Да стёб, конечно, этот самый "Гимн". Тов. Надин+Белинский угадали.
Райт вообще должен был не на хранение кисточку отдавать, а слезно ее вымаливать.
А сам день в первом варианте длился в стиле русской сказки "все переделаешь и - спи-отдыхай".
Просто поначалу для данного конкурса был написан этот рассказ, но он не прокатил за несоответствие теме.
Поэтому второй придумывался на ходу. И писался 30-31 декабря. Потом я увлеклась и забывала сохраняться.
Потом добрые люди перед НГ снова нам повалили ЛЭП, соответственно, конец рассказа канул в Лету.
Мужественным решением админа мне было позволено прислать рассказ утром 1-го, если допишется.
А в новогоднюю ночь уже и настроение нестёбное было, и голова плохо соображала. Потому конец так и не стыкуется с началом.
Послала просто потому, что пообещала прислать.
Но за "толстовский зачин" и другие теплые слова всем спасибо, было очень приятно.

А я настаиваю на своём праве видеть тут Остин Ну правда же, похоже на неё. Даже, кстати, и вот этим скрытым посылом: дескать, так и живут супруги, причем счастливо. Правда, мне всё равно отчаянно не хватило плавности перехода, и теперь я вижу, почему, да. Просто на фоне откровенного стёба первой части внезапный переход к нежностям кажется ещё одним приёмом, призванным усилить комичность. Ну или я не так смотрю, другие же увидели. Простите уж )

[Саннифер]

Хех, добралась я в Бухту. Семья у нас просто дружная, блин: поймал вирус сам - поделись с другими  Божички, мы с Белинским счастливы в первую очередь за своё душевное и умственное здоровье

Это классика, мы прямщас дружим всей семьей против злых вирусов. С возвращением!

Спасибо, Саннифер, за стёб. Ну не могли такие нарочитые контрасты оказаться случайностями, не могли 

PS особенно порадовало точное слово - стёб. Да! Именно он! Не шутка/сарказм/издевательство/намек (нужное подчеркнуть)

...Как вы цитируете соо из другой темы, а? это забытая магия псиджиков?

Саннифер:

Что огорчило:
- "заговорщицки" - странный суффикс; просится -чески; - всю жизнь была уверена именно в своём варианте. Пробила по словарям - допустимы оба

Допустимы оба, это я со своей колокольни жЫ ж комментировала.

- "сепаратисты проклятые! – взревел имперский верноподданный" - та ну нафик, слишком прозрачно и спорно; - эм? тут нипонял.

и ладушки, значит, не так прозрачно и спорно, как казалось; не будем углубляться.

- "пол-Вайтрна" - хде такое? - ну... вроде бы общее правило написаний географических названий с "пол". пол-Москвы, пол-Вайтрана, нет? Хотя соглашусь, надо было перефразировать, чтобы не плодить таких вот лингвистических монстриков

это я прикололась с опечатки на самом деле; в общем, попыталась приколоться.

А вообще, спасибо огромное, Саннифер, за разбор полётов и за очень доброе мнение ) Всегда!

И я только теперь свогла по достоинству оценить стёб от Саннифер, когда в мозгу перестало свербеть: "а вдруг это не стёб, невероятно, конечно, нуавдруг?"

Да конеееееечно! ТАКОЕ без стебания только под косяком можно сваять

Что до именно твоих особенностей - это короткие, намеренно-огрублённые предложения, очень своеобразная - чисто интонационная, чтобы придать тексту звучание расстановка тире и запятых. Я не филолог, и в данном случае - почти во всех - не хочу называть это ошибками, потому что очевидно, что делается это намеренно. Но у тебя довольно своеобразный "почерк"

Вот-вот, стиль а-ля Цветаева!.. Ненуачо, норм стиль...
Прошу прощения, пересидела вконтактике... Хорошо смотрится в смысле, однако узнаваемо.

И тут мне пришла в голову безумная идея: а что, если провести конкурс двойников Руби? Ну, мне было бы интересно намеренно покопировать его манеру ) И пусть потом бухтовчане выясняют, кто Руби, а кто - подделка 

Попробовать можно, но я знаю, кто сей конкурс выиграет

А я настаиваю на своём праве видеть тут Остин Ну правда же, похоже на неё. Даже, кстати, и вот этим скрытым посылом: дескать, так и живут супруги, причем счастливо. Правда, мне всё равно отчаянно не хватило плавности перехода, и теперь я вижу, почему, да. Просто на фоне откровенного стёба первой части внезапный переход к нежностям кажется ещё одним приёмом, призванным усилить комичность.

Да, доработать надо - и переход, и конец вообще. Я его потом в своей теме выложу готовый, сейчас мусолю в голове, пытаюсь предпразничное настроение поймать.

[РЕДМЕНЪ]

Я всегда боялась попасть именно в такую ситуацию. Мысленно я называю её "ФИГАСЕ " Что, это всё я, правда-правда? и "кабацкая романтика" (божички, я не знаю, что это), и англо-немецкие святочные рассказы... Не, мне невероятно приятно, конечно, но всё равно ФИГАСЕ

Не сказал бы, что "это всё я", потому что немаленькая часть этого - читательское прочтение, а читатель не всегда читает произведение так, предполагает автор, не всегда следует авторской парадигме.
"Кабацкая романтика" - я так называю любые произведения, где действие крутится вокруг кабаков, выпивки, кабацких разговоров, мордобития и прочей гм, романтики.

как вы цитируете соо из другой темы, а? это забытая магия псиджиков?

Да, называется "скопировал-вставил".

[Надин Вердум]

PS особенно порадовало точное слово - стёб. Да! Именно он! Не шутка/сарказм/издевательство/намек (нужное подчеркнуть)

О. Здорово. А я немного волновалась. Лично я тоже люблю это слово и это понятие, в его неповторимых смысловых оттенках, но случалось видеть, что его считают пренебрежительным. Это не мой случай )

Попробовать можно, но я знаю, кто сей конкурс выиграет

А Руби будет старательно делать вид, что он не Руби. И путать читателей, тщательно избавляясь от своего стиля. А проницательные читатели, конечно, догадаются об этом трюке, и вычислят самого не-рубистого. Но и другие авторы тоже могут просечь эту фишку. и на конкурсе двойников Руби все без исключения будут намеренно писать не-как-Руби   

Да, доработать надо - и переход, и конец вообще. Я его потом в своей теме выложу готовый, сейчас мусолю в голове, пытаюсь предпразничное настроение поймать.

С удовольствием пере(про)читаю ) Хотя лично для меня дорабатывать, особенно если надо ловить специфическое настроение - жжжуть и каторга )

Не сказал бы, что "это всё я", потому что немаленькая часть этого - читательское прочтение, а читатель не всегда читает произведение так, предполагает автор, не всегда следует авторской парадигме.
"Кабацкая романтика" - я так называю любые произведения, где действие крутится вокруг кабаков, выпивки, кабацких разговоров, мордобития и прочей гм, романтики.

И вот какбэ я оба утверждения интуитивно понимаю: и что читатель в своей голове наделяет работу собственными смыслами, и это далеко не всегда заслуга автора; и про кабацкую романтику примерно. Но всё равно лучше уточнить

 

Да, называется "скопировал-вставил".

Афигеть  Я бы не додумалась, я всё кнопочку специальную ищу )))

[Оливин_Лора]

А Руби будет старательно делать вид, что он не Руби. И путать читателей, тщательно избавляясь от своего стиля. А проницательные читатели, конечно, догадаются об этом трюке, и вычислят самого не-рубистого. Но и другие авторы тоже могут просечь эту фишку. и на конкурсе двойников Руби все без исключения будут намеренно писать не-как-Руби

Какие, однако, в Бухте интерресности реквестируют и анализируют. :O

И да, меня-то точно не за что благодарить. :'3