Под этим солнцем и небом мы тепло приветствуем Вас, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Бухта 2.0. Тёплая. Ламповая. Твоя.

Последние сообщения

Страницы: 1 ... 7 8 9 [10]
91
Игры / Общее обсуждение игр
« Последний ответ от РЕДМЕНЪ 02 Августа 2026, 08:59 »
Если в игре не предусмотрен выбор, или он ограничивается "Please, press key F" при котором иного исхода в отсутствии нажатия не предусмотрено и будет бесконечное ожидание или автоматическая активация катсцены - это ничем не отличается от книжно-киношного повествования. Когда выбор есть и игрок выбирает аморальный - вот тогда это выбор игрока и полностью его ответственность.
Ну речь-то очевидным образом не про интерактивное кино; это сравнительно малый сегмент индустрии. Речь о - как их назвать, "обыкновенные", "нормальные"? - играх, где действия игрока продвигают сюжет и/или влияют на него в той или иной степени. Это наша ответственность.

==========
И все же, история нам говорит, что христианство победило. Победа христианства - это исторический факт.
Нет. Буквально каждый день показывает обратное.
Никого и ничего христианство не победило. И не должно "побеждать".
Мы живём в постхристианском мире, который правильнее было бы назвать антихристианским.

Но это всё разговор не для этого топика и давай не будем продолжать тему.



92
Игры / Общее обсуждение игр
« Последний ответ от Аладор 01 Августа 2026, 12:54 »
А если игра нам предложит побывать доктором Менгеле, то мы будем это делать, потому что такова историческая действительность, исторический персонаж, для которого его деятельность - "просто работа", не имеющая отношения к проблемам добра и зла?
Тут так скажу, для меня игры = кино и литературе, и я многое допускаю в игре. Но, если брать как пример Менгеля, то я не стану читать про него, и тем более документальные фильмы смотреть, т.к. мне от этого мерзко и тошно, и соответственно в такие игры играть не стану.

Цитировать
Не знаю, как оно показано в игре, а в реальной жизни историческая личность и как бы беженец Гутрум угробил немало соотечественников ради своих амбиций...
Да примерно также и показан.

Цитировать
Можно ли это всё назвать "победой христианства"? Не думаю.
И все же, история нам говорит, что христианство победило. Сначала было не мало тех, кто принимал крещение чисто из политических мотивов, но их потомки уже были все крещенные и не мало тех, то были истинно убежденными. Взять крещение Руси? То что князь Владимир принудительно крестил всех, это же не означает, что они сразу все стали верующими? Но разве в конечном счете не христианство победило язычество? Ты вот явно крещеный христианин, но ведь велика вероятность того, что твои и мои предки были насильно крещеными, а не сами уверовали. Победа христианства - это исторический факт. А верили ли первые принявшие веру - это уже не важно.

Цитировать
Ответ же на поверхности, ты и сам назвал: в книгах и фильмах мы посторонние наблюдатели, а в видеоиграх - непосредственные участники и исполнители.
Если в игре не предусмотрен выбор, или он ограничивается "Please, press key F" при котором иного исхода в отсутствии нажатия не предусмотрено и будет бесконечное ожидание или автоматическая активация катсцены - это ничем не отличается от книжно-киношного повествования. Когда выбор есть и игрок выбирает аморальный - вот тогда это выбор игрока и полностью его ответственность. Как тут уже недавно упоминался третий фолыч и Мегатонна. Сюжет не обязывает игрока взрывать город (в этом нет никакой необходимости), и если игрок это делает, то только по собственному желанию.
93
Игры / GOTHIC: Remake
« Последний ответ от РЕДМЕНЪ 01 Августа 2026, 11:29 »
Вышел патч 1.0.4.
Исправлено множество ошибок и старых и новых багов, некоторые чинят уже который раз.
Перетасовали местоположение ценных свитков, зелий, артефактов, они теперь лежат в новых местах - Готика должна быть сложной, да-да.
Перебалансировали оружие и броню, улучшения доспехов стали дороже. И наконец-то до Алхимиков дошло, что магические робы таки должны давать физ. защиту и бонусы к магии.
И тыды и тыпы.

... но мне лично это всё уже вряд ли пригодится. Чистил комп и заодно удалил и Готику  8).
94
Игры / Общее обсуждение игр
« Последний ответ от РЕДМЕНЪ 01 Августа 2026, 11:09 »
Сразу вспоминается Bioshock Infinite. Когда он вышел, еще не было практики возврата игр, но один религиозный чел начал требовать возврата денег за игру, т.к. он не может в нее играть, из-за необходимости пройти в самом начале игры крещение в непонятной секте. :D
Дак мы писали уже об этом; и я по-прежнему не вижу в ситуации ничего смешного. Хотя должен признать, что парень попал в ловушку, да.


Мотивация защиты церкви вполне нормальная и понятная
Если так, то противоречий и непоняток в моей позиции нет.


но как ни крути, это историческая действительность, северяне их грабили.
Так себе тезис, между нами говоря. А если игра нам предложит побывать доктором Менгеле, то мы будем это делать, потому что такова историческая действительность, исторический персонаж, для которого его деятельность - "просто работа", не имеющая отношения к проблемам добра и зла?

А ведь гейминдустрия стремительно движется именно в этом направлении. Потакание низменным инстинктам прописано изначально, потом стали "невинно" переписывать историю, чуть позже разрешили убийство детей, кровосмешение, реальные пытки, каннибализм etc etc etc.
Обязаны ли мы подчиняться либо подражать подобным тенденциям, принимать их за норму, или попробуем остаться человеками?


А в процессе войны Гутрум примет христианство, и станет (точнее стал, все же это историческая личность) королем Восточной Англии. Так что христианство все равно победило
Не знаю, как оно показано в игре, а в реальной жизни историческая личность и как бы беженец Гутрум угробил немало соотечественников ради своих амбиций, проигрывал сражения и войны, после которых давал клятвы "никогда больше", тут же их нарушал, снова шёл на войну, снова проигрывал и снова клялся. Войско провозгласило его королём "по праву сильного"; коренных жителей, разумеется, никто не спрашивал. Самозваный король Восточной Англии в очередной раз нарушил клятвы и пошёл воевать Западную Англию, но опять неудачно: Альфред уничтожил захватчиков едва не полностью, Гутрум под угрозой неминуемой смерти запросил прощады, и условием сдачи Альфред назвал принятие христианства. Гутрум вынужден был принять условия. Полагаю, для него новые клятвы ничего не значили.
Можно ли это всё назвать "победой христианства"? Не думаю.


==========
Единственное что лично для меня не понятно, так это то, что люди могут читать книги, смотреть фильмы, где все это происходит, но не игры, где это прописано тем же сюжетом, что и вышеназванном. Чем игра отличается от фильма? Зачем вообще себя ассоциировать с героем существующем в прописанных сюжетом рамках? Чем это отличается от просмотра фильма, кроме возможности слегка влиять на повествование без кардинальных изменений сюжета? Как не посмотри, а на деле игры мало чем отличаются от фильмов.
Ответ же на поверхности, ты и сам назвал: в книгах и фильмах мы посторонние наблюдатели, а в видеоиграх - непосредственные участники и исполнители. В играх мы - судия, прокурор, адвокат, присяжные и палач в одном лице, творим реальность собственными действиями. Отличие  видеоигр от книг и фильмов - огромнейшее.
Влияние видеоигр на мозги и возможности манипулирования - огромнейшие, с книгами/фильмами не идёт ни в какое сравнение.
Противостоять этому напору очень и очень трудно.
95
Игры / Общее обсуждение игр
« Последний ответ от Аладор 31 Июля 2026, 10:29 »
Очень хочу ошибиться, давно на языке вертится, но походу вся закавыка в том, что я/кто-то другой заступается за христианские монастыри и храмы, не хочет их грабить и жечь.
Сразу вспоминается Bioshock Infinite. Когда он вышел, еще не было практики возврата игр, но один религиозный чел начал требовать возврата денег за игру, т.к. он не может в нее играть, из-за необходимости пройти в самом начале игры крещение в непонятной секте. :D

Мотивация защиты церкви вполне нормальная и понятная, но как ни крути, это историческая действительность, северяне их грабили. Единственное что лично для меня не понятно, так это то, что люди могут читать книги, смотреть фильмы, где все это происходит, но не игры, где это прописано тем же сюжетом, что и вышеназванном. Чем игра отличается от фильма? Зачем вообще себя ассоциировать с героем существующем в прописанных сюжетом рамках? Чем это отличается от просмотра фильма, кроме возможности слегка влиять на повествование без кардинальных изменений сюжета? Как не посмотри, а на деле игры мало чем отличаются от фильмов.

P.S. Вообще АС Вальгалла заслуживает немалой доли ругани. Чрезмерная масштабность, смешение разных сюжетных линий необходимых для объединения Англии, так еще и целая сюжетная арка в самой Вальгалле (имеется ввиду загробный мир). А грабежей монастырей по сюжету помню только единожды. А в процессе войны Гутрум примет христианство, и станет (точнее стал, все же это историческая личность) королем Восточной Англии. Так что христианство все равно победило ;)

====

Прохожу третий ризен, а тут оказывается не мало отсылок к первой готике. Такой же Мад, не менее бесполезный и надоедливый, хорошо еще, что он дальше одного острова не уходит. Или прикол со "второй дверью".
96
Игры / Общее обсуждение игр
« Последний ответ от РЕДМЕНЪ 31 Июля 2026, 09:16 »
Вообще-то речь изначально шла про Вальгаллу, а РДР2 был в качестве сравнения.
... и оно вышло не в пользу Вальгалле  ;).



Тут "упрек" в выборе игр, а не способе ее прохождения. Мол одну игру можно пройти, а другую ни в коем разе, при то что в обеих герой ведет аморальный образ жизни, и в обоих играх его разгульная жизнь в большей степени зависит от игрока. Но при этом одна игра - хорошо, другая - табу.
Упрекать за выбор игры? Упс...
Мне вот совершенно по барабану, кто во что играет в своём прекрасном далеко. А кому-то нет?

Очень хочу ошибиться, давно на языке вертится, но походу вся закавыка в том, что я/кто-то другой заступается за христианские монастыри и храмы, не хочет их грабить и жечь.
97
Игры / Общее обсуждение игр
« Последний ответ от Аладор 30 Июля 2026, 11:48 »
Но речь-то об одной конкретной игре - РДР2.
Вообще-то речь изначально шла про Вальгаллу, а РДР2 был в качестве сравнения.

Цитировать
Вот сколько раз писал, что грабить никого не нужно и не можно, а меня опять пытаются упрекнуть в выборочном подходе  :-X.
Тут "упрек" в выборе игр, а не способе ее прохождения. Мол одну игру можно пройти, а другую ни в коем разе, при то что в обеих герой ведет аморальный образ жизни, и в обоих играх его разгульная жизнь в большей степени зависит от игрока. Но при этом одна игра - хорошо, другая - табу.
98
Игры / Общее обсуждение игр
« Последний ответ от РЕДМЕНЪ 30 Июля 2026, 11:22 »
Противоречие в том, что для одной игры это допустимо, для другой - нет.
Но речь-то об одной конкретной игре - РДР2.


Так действия Артура не были нормой ни тогда, ни сейчас.
А кто-то утверждает обратное?
Сколько раз писал, что Артур обязательно получит своё,  что геймеры напрасно отягощают ему совесть, и вот опять.


Для Эйвора это был не поход ради грабежа - они беженцы из ледяной Гренландии узнавшие о зеленом крае и решившие построить там дом.
Эти маленькие хищники беженцы только в Гренландии, потому что их выгнал хищник покрупнее. А куда они пришли жечь и грабить - они ни разу не беженцы.
(месть крупному хищнику вынесем за скобки)


Т.е. по сути весь вопрос в том, кого грабят?
Вот сколько раз писал, что грабить никого не нужно и не можно, а меня опять пытаются упрекнуть в выборочном подходе  :-X.
99
Игры / Общее обсуждение игр
« Последний ответ от Аладор 28 Июля 2026, 12:34 »
Противоречия тут нет.
Противоречие в том, что для одной игры это допустимо, для другой - нет.

А сегодня это нормой НЕ считается.
Как говорится, "выбирайте сами, что отмечать в бумагах".
Так действия Артура не были нормой ни тогда, ни сейчас.

Вы скажете, что и Артура Моргана к преступлениям тоже принуждает сюжет? Артур Морган не грабит монастыри и церкви и не убивает монахов.
Т.е. по сути весь вопрос в том, кого грабят? И не стоит забывать, что эта часть исторически достоверная. Не создатели придумали набеги, они действительно были частью той эпохи.


Опять-таки нет. Для Эйвора как для исторического персонажа его поступки - как раз выбор. Снарядить поход в чужую землю, ограбить её, с упоением идти в битву, пасть в ней и попасть в Валхаллу - это добро.
Не совсем так. Для Эйвора это был не поход ради грабежа - они беженцы из ледяной Гренландии узнавшие о зеленом крае и решившие построить там дом.
100
Фильмы / Новости киноиндустрии
« Последний ответ от РЕДМЕНЪ 28 Июля 2026, 10:33 »
Неожиданное.
Вот Нолан снял свою "Одиссею" по переводу Уилсон, потому что она прогрессивная переводчица и сделала Гомера понятнее современному читателю. И "Одиссею" снимал именно с той мыслью, чтоб фильм был понятен современному зрителю.

Уилсон посмотрела кино и... резко раскритиковала за несовременность, поверхностность, запутанность, отсутствие глубины, проблемы с мотивацией у персонажей, ненужную грандиозность и тыды и тыпы.

Никогда такого не было, и вот опять  :-X.
Страницы: 1 ... 7 8 9 [10]