Последние сообщения

Страницы: 1 ... 7 8 9 [10]

Игры / Clair Obscur: Expedition 33

« Последний ответ от РЕДМЕНЪ 19 Марта 2026, 13:02 »

Цитата: Аладор от 18 Марта 2026, 18:22

не зависимо от того кого выбираешь в отряд, сюжетно ты все равно играешь за них. Именно они являются лавными героями, а Маэль только в финальном выборе имеет право назваться главным героем.

Не сказал бы. Маэль важнейший герой игры, хоть и управлять ею по сюжету игра даёт нечасто; большую часть игры мы мы как ходим за Гюстава/Версо. Но весь третий Акт - за Маэль. Особняк реагирует только на Маэль (я думаю, что он реагирует на "настоящих" членов семьи Дессандр; Маэль уникум: она одновременно и "настоящая", и "нарисованная"). А кто главнее там - брат, сестра... оставим эти разборки самим Дессандр, они потратили десятилетия на выяснения и доказательства, кто из них главный, а кто не очень.
Тут примерно как в истории про Амицию и Гуго - нам редко дают в "управление" Гуго, но разве его можно назвать не-главным, второстепенным?

Цитата: Аладор от 18 Марта 2026, 18:22

И твой "отказ" от них, лишь иллюзия.

Звучит почти как в игре: ты нарисованный, ненастоящий, иллюзия

.
Иллюзия эта такова: за всё сольное прохождение Гюстав и Версо участвовали - непосредственно участвовали, а не в видеороликах - ровно в двух боях, оба сюжетные. Гюстав тестировал величайшего бульбомеха, а Версо подрался с Моноко. Всё остальное время они присутствовали только в видеороликах.
Смутно припоминаю, что, кажется, у Версо было два таких "обязательных" сюжетных боя, но какой второй и был ли вообще, уже успел забыть.

Цитата: Аладор от 18 Марта 2026, 18:22

Если бы ты прошел ее личный квест, то плевался еще больше.

Поступки действительно необъяснимы, логике не поддаются, но вряд ли можно плеваться больше, чем я плевался до этого

. И без выполнения личного квеста понятно, кем/чем стала когда-то светлая девчушка.
Нет, в этой семейке сочувствовать не получается вообще никому, кроме Алисии.

Цитата: Аладор от 18 Марта 2026, 18:22

по сути продолжила пытку осколка его души которая осталась запечатана в картине

Я не воспринимаю присутствие мальчика как "пытку" - он рисует, потому что не может не рисовать. И он же - основа холста, поддерживает весь мир.
Я думаю, что в концовке Версо весь мир уничтожается не потому, что ушёл Версо, а потому, что он забрал с собой мальчика.

А мог ли Версо "уйти" один? - я не знаю. Его "уход" - вообще необъясним, не укладывается в рамки заданной игрой парадигмы: а разве "нарисованные" персонажи могут покидать этот мир? - он для них родной дом, о другой реальности они либо не догадываются, либо знают только со слов немногих собеседников. ОК, Версо ушёл, он думает, что ушёл "домой" - но куда он ушёл на самом деле?
Т.е. что получается? - измученную Алисию вовсе не надо было стирать насовсем, а можно было просто помочь ей перейти "в другую реальность"? "Нарисованных" Ренуара, Алину - тоже можно было не стирать, а просто переселить в "реальный мир"?
Почему Клеа может самовыпилиться из холста, а остальные Дессандр не могут? Ну устал ты, аж невмоготу - ну самовыпилься отсюда, сам прекрати свои страдания (я, кстати, в "страдания" Версо не верю нинасколько). Почему Клеа самовыпиливается именно в момент встречи с Маэль, почему не раньше, не позже?
Маэль стала тутошним богом, Художницей - почему она не стала перерисовывать Алисию, как перерисовала Версо, Люнэ, Сиэль? Почему она не перерисовала того же Гюстава, папу с мамой? Ладно, поначалу она не могла перерисовать папу с мамой, потому что не умела, а когда научилась - кто или что мешало?

Если хоть на чуточку отойти от навязываемых нам ложных дихотомий, фальшивых драм, невзаправдошних страданий, фальшивой философии, идей, фальшивой "глубины сюжета", вопросы посыпятся лавинообразно; и, боюсь, ответов на них нет.

Игры / Days Gone

« Последний ответ от za4ot 18 Марта 2026, 20:59 »

Спойлер - "Езжу на таком байке.":

Игры / Clair Obscur: Expedition 33

« Последний ответ от Аладор 18 Марта 2026, 18:22 »

Цитата: РЕДМЕНЪ от 18 Марта 2026, 03:46

Ты прикалываешься?

Не, на полном серьезе. Тут ведь в чем фишка, не зависимо от того кого выбираешь в отряд, сюжетно ты все равно играешь за них. Именно они являются лавными героями, а Маэль только в финальном выборе имеет право назваться главным героем. Остальные и вовсе до последнего остаются фоном. И твой "отказ" от них, лишь иллюзия.

Цитировать

Концовка "за Маэль" всё это зримо показывает: отвоёванной хромой она воскрешает Люмьер, перерисовывает Версо под свои представления о брате, перерисовывает весь холст, как считает нужным. Т.е. она становится не только новой реинкарнацией Художницы, но и играет в Бога, как ранее её семейные - и чем тогда она от них отличается?

О, тут кроется еще большее лицемерие, чем ты увидел. Если бы ты прошел ее личный квест, то плевался еще больше. В рамках квеста, она просит Версо отвести ее к Алиссии, к той самой, нарисованной сестрой Версо, которую мать нарисовала пострадавшей от пожара. И вот когда они встречаются, после короткой "беседы" (в кавычках, потому что она немая), она просит стереть ее. Она устала от такого существования. Маэль соглашается и стирает ее. Версо в ярости, и ругает Маэль, что она не только не дала ему шанса переубедить Алиссию, но и не оставила времени даже попрощаться. И вот в конце, Версо говорит, что он устал, и уничтожение картины отчасти с этим связано. И что Маэль? Отпустила его? Нет, она снова его нарисовала, по сути продолжила пытку осколка его души которая осталась запечатана в картине. То что она с легкостью сделала для своей копии, она не сделала для копии брата. И если в первом случае страдала бездушная (по крайней мере души истинной Алиссии в ней нет) копия Версо содержит частичку оригинала, и получается что она позволила брату страдать запечатав его душу в нарисованной копии.

Игры / Clair Obscur: Expedition 33

« Последний ответ от РЕДМЕНЪ 18 Марта 2026, 05:45 »

Цитата: Аладор от 16 Марта 2026, 17:29

Концовки и впрямь хрень. Две крайности, без вариантов. Нет чтобы оставить весь этот мир в покое, вернуть все в догамажную точку, и свалить всей семейкой нахрен с холста.

Тогда не получится разыграть карту с фальшивыми драмами в этой фальшивой семейке поехавших кукухой эгоистов.

=====
Тут намедни главная сценаристка затирала журналистам, что финал делался как сложнейший философский выбор между фантазией и реальностью, со всеми присущими подобному выбору драматизмом и трагизмом. Не больше и не меньше.

И я в очередной раз такой - @#&^%@@@! - вы реально что ли не понимаете, что делаете и что говорите? Вы реально считаете игроков/зрителей за дурачков, которые слопают любую чушь из ваших уст?
Вся ваша фальшивая философия заключается в одной-единственной, гм, "аксиоме": вы все нарисованные и ненастоящие, и, как следствие, все ваши страдания, муки, трагедии, драмы, эмоции, переживания etc нарисованные и ненастоящие и не имеют никакого значения; и только МЫ тут Творцы и Художники и только НАШИ переживания имеют значение. Вы с ума сошли, жалеть нарисованные пиксели? Поэтому никто из семейки никого и ничего не жалеет, в т.ч. и своих родственников.
И вне заданных узких рамок эта фальшивая драма не работает вообще. Поэтому эта вся "философия" - гнила и фальшива.

Спасибо гл. сценаристке за довольно подробные разъяснения, что они подразумевали под выбором между фантазией и реальностью. Мол, выбор за Маэль означает отказ от реальности в пользу своих фантазий, а выбор Версо означает выход в реальность и принятие жестокой правды, как она есть.

Гл. сценаристка нам врёт; я не знаю, вольно или невольно. Никакого выбора в концовках не подразумевается: во-первых, в одной Маэль решает за Версо, в другой Версо решает за Маэль, что будет с этим как бы "нарисованным" ненастоящим миром. Примирение между членами измученной - измучивших друг друга - семьи? Его нет и в помине.
(В скобочках: да с какого перепугу вы решили, что это всё "ненастоящее"? разве этот мир, его населяющие люди, создания - не настоящие? Мы два акта сопереживали им всем, сочувствовали их болям и трагедиям, всё было реальным, и вдруг в одночасье бац! - вы все нарисованные, а значит, ненастоящие и ничего не значите. Да с чего бы?)

Во-вторых, а ничего, что Версо тоже... нарисованный? Из всей семейки он один существует в единственном экземпляре - в "нарисованном", потому что "настоящий" Версо умер 16 лет назад после пожара. "Нарисованный" Версо не может перейти в "реальный мир", как остальная его семья, потому что этот холст для него родной: он тут родился, вырос, и о другой реальности знает только со слов семейных.
(В скобочках. Когда Версо говорит Художнице " Мама, пойдём домой!" - он, по обыкновению, лжёт: его дом - тут, на этом холсте, а вовсе не некая "другая, настоящая реальность")
Т.е. выбор за Версо - точно такая же фантазия. Никакого принятия жестокой правды, как она есть, тут нет и в помине: на минуточку, ради личного призрачного счастья он уничтожает весь холст, весь как бы "ненастоящий" мир.
Да собственно, ничего другого от сего гнилого себялюбца я и не ожидал.

Я когда-то писал: хочется, чтобы в этом тёмнейшем царстве остался б хоть один лучик света. Увы, всё очень плохо. По прихоти сценаристов к концу игры не осталось ни единого светлого лучика: даже Маэль упала в саможаление и эгоизм. Даже Маэль, когда-то светлая девчушка!
Концовка "за Маэль" всё это зримо показывает: отвоёванной хромой она воскрешает Люмьер, перерисовывает Версо под свои представления о брате, перерисовывает весь холст, как считает нужным. Т.е. она становится не только новой реинкарнацией Художницы, но и играет в Бога, как ранее её семейные - и чем тогда она от них отличается?

=====
...Я выключаю игру и возвращаюсь в наш реальный мир. Смотрю на происходящие прямо сейчас события и ловлю себя на мысли: вот она, разница между нами. Достаточно объявить что-то "ненастоящим", "нарисованным" - и можно делать что угодно: перерисовавать под себя, уничтожать ради личного счастья.
Мы все - семейка Дессандр.

Игры / Clair Obscur: Expedition 33

« Последний ответ от РЕДМЕНЪ 18 Марта 2026, 03:46 »

Цитата: Аладор от 16 Марта 2026, 17:29

Гюстав/Версо

Ты прикалываешься? Гюстав ещё туда-сюда, он на фоне других мужских персонажей просто душка. Но играть за гнилоустого насквозь гнилого обиженку-нетакусика? Нет уж, увольте.

Есть ещё вариант за Моноко, но его мы встречаем слишком поздно для сольного прохождения.
Можно взять его в НГ+, но есть нюанс. Всего один, но определяющий.

Один из минусов игры - в ней огромное количество локаций, но нет эндгейма. В конце Акта 2 и начале Акта 3 нас накачивают пафосом: времени нет, надо это остановить! Если мы проникнемся и пойдём по сюжету, то, внезапно, пропустим примерно пол-игры, считая по количеству и размеру пропущенных локаций. Пропустим ненамеренно: мы же не знаем заранее, что перед нами повесят титры и помашут ручкой досвидание.
Вернуться к старой сохранке, в самом начале Акта 3? - если она сохранилась, они же перезаписывают друг друга. У меня, например, не сохранилась.

Остаётся идти в НГ+. Переход к НГ+ в игре какой-то чудной и без гайдика не поймёшь, куда тыкать; ну да ладно. Разобрались, начинаем.
НГ+ позволяет с самого старта играть любым персонажем с сохранением всего его прогресса, т.е. всех изученных навыков, прокаченного оружия, и тыды и тыпы. Звучит сильно, отчего бы не попробовать?

Первый абсурд, который мы встречаем - в игре, внезапно, появляются две Маэли, две Люнэ, две Сиэли, два Версо и Моноко, хотя мы об их существовании догадываться вроде как не должны. Версо (или Моноко) такой ходит по Люмьеру и перетирает с Экспедицией 33, как они надерут задницу Художнице, да. Маэлька ходит по Люмьеру и разговаривает с Маэлькой, да; хорошо ещё, что в начальных видеороликах прикручены строго сюжетные персонажи: с Софи будет разговаривать только Гюстав. И в первых обучающий боях тоже будет драться только Гюстав, посмотреть на бой Маэльки с Маэлькой не дадут.
А двух Гюставов быть не может, потому что сами знаете почему.

Ну ладно, давайте начнём уже НГ+; сначала будем за Гюстава по сюжету, а потом, сразу после высадки на континенте, за Люнэ. На "вызове", естессно.
...Упс... Внезапно, первую же тренировку с Маэль, которая вроде бы запрограммирована на победу Гюстава, мы проиграли за один ход, потому что Маэлька усилий Гюстава просто не замечала: урон по ней не проходил вообще. И во второй попытке. И в третьей.

Да что за притча? Ещё раз перечитываю гайдики, что переходит в НГ+, что не переходит... А-а-а, оказывается, вот эта девчушка сохранила все пиктосы и оружие с соло-прохождения! Она надысь в одиночку разматывала сильнейших боссов, а тут какой-то старикашка Гюстав пытается чего-то доказать, упс... Вдобавок, упс-2, Гюстав наследует прокачку Версо, а я сего придурка не прокачивал вообще, он как бы нулевого уровня, бу-га-га.
Ладно, загружаю старую "последнюю" сохранку, снимаю с Маэль все её сольные пиктосы, а Версо даю самое сильное оружие, уже не помню что, чепляю пиктосы на повышение здоровья, какие свободными остались. Заново иду в НГ+.
...Ну, тут ещё более-менее; Гюстав таки победил Маэль, со второй попытки. Стартовый мим был суровый, сдался после пятошестой попытки.

Высаживаемся на континенте и я на вполне законных основаниях переключился на Люнэ. Она неслабая, 63 уровень, я ей нацепил все соло-пиктосы и что другое, что показалось уместным именно для Люнэ.
Абсурд второй. Оказывается, все противники в НГ+ выросли в уровнях и статах настолько, что способны прикончить любого из 33 экспедиции одним ударом, буквально. Но у нас же есть пиктос Шулер, поэтому мы ходим дважды подряд. Поэтому стартовые противники, хоть и жирнющие, всё-таки вполне проходимы.
Абсурд третий. Стартовые рядовые мобы давали по... 150-300 тыс. опыта. Стартовые.

Споткнулся я о первого же мини-босса, Ланселье с копьём в Леваде: ваншотит с одного удара. Маэлька когда-то таких не замечала в упор, делала им ба-бах и... и всё. Люнэ умеет наносить огромный урон, но этому надо ещё научиться, у неё очень важно вовремя генерировать пигменты, считать оставшиеся ОД, чтоб в нужный момент не остаться без ничего; этим и интересна.
Второй раз споткнулся о Епископа, который закрывает выход из Левады. Та же история: ваншотит с первого же попадания, т.е. ему наши 6К здоровья на один зубок. А мы ему наносим, опять-таки, мизерный урон. На 63 уровне, да.
Короче, Люнэ на этом самом Епископе оттачивала навыки и подбирала правильный порядок ходов/заклинаний. Ушло не то 10, не то 12 попыток? Вот такие жирнющие стали боссы.

Вызов вызовом, я понимаю, что он не должен быть лёгким. Но такое впечатление, что всем противникам здоровье умножили на 100. Или на 1000, такими жирнющими они стали, сильнейшие спеллы наносят смехотворный урон. И, разумеется, ошибок они не прощают; приходится таскать пиктос Второй шанс даже в стычках с рядовыми вроде бы мобами.

В третий раз Люнэ споткнулась о Куратора: мы обязательно должны его побеждать, чтобы выйти из Особняка. Дак вот, на "вызове" Люнэ с ним так и не справилась, только на "экспедиции", и то с большущим трудом.
А ведь он далеко не самый сильный или сложный босс...

И да, ещё раз убедился, что разрабы точно начитерили с Маэлькой. Даю ей точно такой же набор пиктосов, что и у Люнэ - Маэль влёгкую проходит врагов, которые для Люнэ трудны. В т.ч. потому что она гораздо отзывчивее в управлении и ей уворачиваться/парировать намного проще, нежели Люнэ. Того же Куратора на "вызове" Маэль прошла со второй попытки; это было трудно, довелось умереть один раз, но всё же её навыки - из сильнейших в игре. И это без всякого распиаренного Медалума; я эту рапиру намеренно игнорировал.

Т.е. если подытожить. В этой игре режим НГ+ - из сложнейших в виденных мною играх, боссы из Теневых Земель Элденринга нервно курят в сторонке: по крайней мере, они не умеют ваншотить за одно попадание.
И тогда вопрос - а какой в этом смысл? Я в НГ+ пошёл в надежде посмотреть пропущенные локации, но стоит ли овчинка выделки, если вот так станешь спотыкаться на каждом боссе?

Графика / Арты и графика

« Последний ответ от Horinf 17 Марта 2026, 23:52 »

Графика / Арты и графика

« Последний ответ от Horinf 17 Марта 2026, 23:51 »

Графика / Арты и графика

« Последний ответ от Horinf 17 Марта 2026, 23:50 »

Игры / Clair Obscur: Expedition 33

« Последний ответ от Аладор 16 Марта 2026, 17:29 »

Цитата: РЕДМЕНЪ от 16 Марта 2026, 01:53

Есть мысль попробовать перепройти уже на вызове и другим персонажем, в одно лицо, разумеется. Склоняюсь к Люнэ.

Гюстав/Версо

Цитировать

Личные квесты персонажей я не делал. Потому что, как я понял, для их появления надо укреплять т.н. "отношения", а с кем их укреплять, с Версо?

Ну так ведь за счет "отношений" у Маэль открываются новые градиентные атаки. А силу третьей атаки я показал выше. Против серьезных врагов, эта атака просто как удар ядерной бомбы. И атака называется гомаж. По описанию, слабых врагов просто стирает, а по сильным бьет колоссальным уроном (который я продемонстрировал выше).

===

Концовки и впрямь хрень. Две крайности, без вариантов. Нет чтобы оставить весь этот мир в покое, вернуть все в догамажную точку, и свалить всей семейкой нахрен с холста.

100

Игры / Clair Obscur: Expedition 33

« Последний ответ от РЕДМЕНЪ 16 Марта 2026, 14:16 »

Значит, ты играл на русской раскладке. А должен был на французской! (с) Нет, ты не тру-игорёк

.

=====
Личные квесты персонажей я не делал. Потому что, как я понял, для их появления надо укреплять т.н. "отношения", а с кем их укреплять, с Версо?
Уже при первом знакомстве понимаешь, что это мутный и гнилой тип; послал его подальше и не развивал его вообще никак. Да и необходимости не было, т.к. Маэлька ходила соло.
Возможно, и зря; предполагаю, что игра давала бы хорошие награды за личные квесты и вообще посмотреть новые локации было бы любопытно - уж чего-чего, а левелдизайн в игре на высоте.

Кстати, не совсем логичная механика в игре с набором уровней. Вот Маэлька сражается одна, а опыт почему-то давался всем. Остальная команда тоже набирала уровни, хотя в бою никто не участвовал; они отстали в развитии, но не слишком значительно. Я думал, опыт получает только тот, кто в бою.
Также на некоторых боссах в финальных видеороликах прикручивали всех сопартийцев: все вместе наносили общий сокрушающий удар. Сначала было ржачно: бу-га-га, примазались! - а потом стало раздражать, особенно когда Версо, весь такой в крови и соплях, как бы в последнем изнеможении говорит: - Ура, мы победили! Не "мы", а Маэль победила, а вы все отсиживались в лагере.
Т.е. этот момент не проработан: для соло-прохождения отдельных видеороликов не снимали и отдельных реплик-диалогов не писали.

Страницы: 1 ... 7 8 9 [10]