Вопросы по TES Lore

[GKalian]

http://tes.ag.ru/tes_general/pge3/yokuda.shtml

[7th Sinner]

Спасибо, это я уже читал и это слишком мало оказалось
Зато вот нашел на английском статью, более-менее показывающую детали истории Йокуды.

[Imperator3]

Благодаря дискуссии про Skyrim на МГ, образовался интересный вопрос. Согласно Elderscrolls.net персонаж, зараженный ликантропией, превращается в зверя в полнолуние (речь шла про Daggerfall). Возникает вопрос - какая из двух лун должна быть полной для превращения? Массер или Секунда?

[Doctor13]

Народ, есть к вам вопрос по физическим характеристикам рас серии игр ТЕС

В принципе, в игре я не нашел почти никаких намеков на рост персонажей разных рас, но очень интересно, [size=]какого приблизительно роста босмеры, имперцы, бретоны, данмеры и т.д. ?[/size]

Телосложение спокойно можно определить на глаз, а вот рост ну никак. Единственное упоминание роста в игре, что я нашел, это довольно туманный намек на рост Серого Лиса в ТЕС-4, там указавается рост между 5 и 6 футами, что приблизительно 168 см. Учитывая что С.Л. - бретон, средний рост бретонов от 165-175 см. Но это так , догадки

Есть ли у кого то какие-то предположения или мысли по моему вопросу о росте ?
Заранее спс.

[Doctor13]

Кто-то в этой теме бывает?

[Гость]

какого приблизительно роста босмеры, имперцы, бретоны, данмеры и т.д. ?

Босмеры: никакой конкретной информации о росте я не нашла, кроме того, что босмерки весьма выше по росту, чем босмерские мужчины.
Насколько я понимаю, самая низкорослая раса - это босмеры, высокорослая - альтмеры, остальные же гуманоидные расы примерно одного роста.
Хотя в русскоязычных источниках информация разнится:
1) вот тут утверждается, что "Подобно прочим эльфам, данмеры отличаются высоким ростом";
2) а вот тут "Роста они не очень высокого – выше босмеров, но намного ниже алтмеров".

[Adviser Ash]

В Сиродииле так много заброшенных неработающих фордов. Есть информация что же с ними случилось? В Вварденфелле их хоть было и мало, но и то были в рабочем состоянии и как положено с гарнизоном.

[Гость]

В Сиродииле так много заброшенных неработающих фордов. Есть информация что же с ними случилось? В Вварденфелле их хоть было и мало, но и то были в рабочем состоянии и как положено с гарнизоном.

В общем, предупрежу сразу, что я не ахти какой знаток лора и, возможно, этому было объяснение в игре, но я не помню.
В общем, варианты развития событий:
1) некоторые предполагают, что разрушенные форты остались от предыдущих войн, после которых в течение относительно длительного мирного периода не было нужды в их восстановлении (хотя это довольно странно, учитывая, что в глуши всегда шарятся бандиты, контрабандисты и всякие злобные твари);
2) другие считают, что такое кол-во разрушенных фортов - это опять же наследие из прошлого, когда многие богатые семьи и кланы строили свои форты и обладали собственными гарнизонами, пока Акавирское вторжение не объединило всех во Второй Эре.

Кроме того, есть мнение, что в разрушении некоторых фортов повинна "Деформация Запада". Когда проходы у гор Валус, которые находились под защитой этих самых фортов, исчезли, строения были заброшены.

Источники + интересный материал с обсуждением данной темы:
http://www.gamefallout.com/cyrodiil-forts-t40296.html
http://webcache.googleusercontent.com/sear...=clnk&gl=ru

[Nickola]

2) другие считают, что такое кол-во разрушенных фортов - это опять же наследие из прошлого, когда многие богатые семьи и кланы строили свои форты и обладали собственными гарнизонами, пока Акавирское вторжение не объединило всех во Второй Эре.

Этому кстати есть подтверждение:
Наверняка все проходиле в Обливионе квест, который дает Серый Принц, Великий Чемпион Арены. Он посылает нас в Форт "Приют Ворона" Там мы находим дневник его папаши и самого папашу. В дневнике, вроде упоминалось, что в этом форте когда то жил этот лорд-папаша, его злая жена и оркша-служанка. То есть, это подтверждает, что форт был обитаем. Однако мне остается непонятным строение фортов. Почему-то снаружи находится какая-то хилая башенка, а под землей расположены протяженные тоннели непонятного назначения. Может, объясните мне такую схему строения форта? По аналогии с этим возникает вопрос о строении Айлейдских городов. Снаружи почему-то одни декорации, глядя на которые ну никак не скажешь, что это был город, хотя при этом опять же протяженные подземелья...

[РЕДМЕНЪ]

Возможно, причины в скрытности, коварстве, каких-нить тактических преимуществах для обитателей фортов/подземных городов и тому подобным причинам.
Возможно, дело в том, что разработчикам лень было отрисовывать большие наземные города (да и некуда было бы их помещать, пойди разрабы по такому пути, либо мир пришлось бы увеличивать в несколько раз) , в этом смысле подземный город нарисовать куда проще.
А вообще все эти подземные форты-города вызывают недоумение, ведь они очень неудобны для жилья и с военной точки зрения  очень и очень уязвимы, - например в них нет вентиляционных шахт, в подавляющем большинстве нет вторых-третьих выходов, ограничены по людским ресурсам, продовольственным; в случае необходимости берутся длительной осадой или затоплением и тд.
Но это игра и потому такими вопросами мы задаёмся редко

[Doctor13]

Босмеры: никакой конкретной информации о росте я не нашла, кроме того, что босмерки весьма выше по росту, чем босмерские мужчины.
Насколько я понимаю, самая низкорослая раса - это босмеры, высокорослая - альтмеры, остальные же гуманоидные расы примерно одного роста.
Хотя в русскоязычных источниках информация разнится:
1) вот тут утверждается, что "Подобно прочим эльфам, данмеры отличаются высоким ростом";
2) а вот тут "Роста они не очень высокого – выше босмеров, но намного ниже алтмеров".

Спс!
Кстати, насколько можно видеть по игре, людские расы все же немного отличаются ростом. Например, бретоны капельку ниже имперцев, те в свою очередь чуть ниже редгардов, а арабы примерно вровень с данмерами. Ну, про зверей там не все так ясно.

[Гость]

Однако мне остается непонятным строение фортов. Почему-то снаружи находится какая-то хилая башенка, а под землей расположены протяженные тоннели непонятного назначения. Может, объясните мне такую схему строения форта? По аналогии с этим возникает вопрос о строении Айлейдских городов. Снаружи почему-то одни декорации, глядя на которые ну никак не скажешь, что это был город, хотя при этом опять же протяженные подземелья...

На тему фортов: ну, возможно, что особого места для наземного строения просто не было, ведь большая часть фортов находится в лесной глуши или в горах. А, возможно, форты и старались делать как можно более незаметными, чтобы не привлекать излишнего любопытства.
Судя по тому, что некоторые из них расположены вблизи оживленных дорог, то, возможно, они использовались как своего рода сторожевые башни с подземным гарнизоном.

На тему руин: хороший вопрос.
Опять же есть несколько версий:
1) они были убежищами для айлейдов после восстания Алессии;
2) судя по наличию внутри руин различных ловушек и клеток в рост человека, возможно, это были тюрьмы;
3) из-за огромного количества ловушек и препятствий, руины могли быть своего рода хранилищами айлейдских реликвий,
4) так как в некоторых руинах можно обнаружить троны или обширные залы со скамьями, они могли быть местами для проведения каких-нибудь религиозных ритуалов.
В версию на тему городов мне верится не особо, ибо уж слишком они мало приспособлены для проживания, как верно заметил РЕДМЕНЪ, плюс надстройки сверху (которые сохранились) показывают на очень небольшую площадь строений, бывших над катакомбами, да и город они не особо напоминают, скорее форты или башни.

Вообще, самое внятное объяснение планировке - это желание разработчиков наклепать кучу километровых подземелий для игрока, не особо заморачиваясь с историей и архитектурой.
Ведь даже если моя версия относительно того, что форты были гарнизонами влиятельных семей до Акавирского вторжения, верна, то как же они могли иметь совершенно одинаковый дизайн, архитектуру и схожую планировку?

[РЕДМЕНЪ]

... как же они могли иметь совершенно одинаковый дизайн, архитектуру и схожую планировку?

Мода-с.
Один и тот же архитектор ездил и строил.
Стандартизация планировки, плановое ведение хозяйства, пятилетка в четыре года , социалистическая интеграция и тэде и тэпэ.

[Гость]

Мода-с.
Один и тот же архитектор ездил и строил.
Стандартизация планировки, плановое ведение хозяйства, пятилетка в четыре года , социалистическая интеграция и тэде и тэпэ.

Ну, разве что так. хD
А вообще интересный разговор получился, я как-то об этом раньше даже не задумывалась.

[Adviser Ash]

А есть подробная информация о...драуграх? Мне это нужно очень. Пытаюсь фанфик написать про этого монстра, но опираюсь пока больше о скандинавскую мифологию.

[Nickola]

Мода-с.
Один и тот же архитектор ездил и строил.
Стандартизация планировки, плановое ведение хозяйства, пятилетка в четыре года (в три смены двумя руками за одну получку), социалистическая интеграция и тэде и тэпэ.

Мода, кторую переняли даже акавирцы) Что еще интересно, форты из Морровинда совершенно не похожи внешне на Сиродильские форты.

[Berron]

Мода-с.
Один и тот же архитектор ездил и строил.
Стандартизация планировки, плановое ведение хозяйства, пятилетка в четыре года , социалистическая интеграция и тэде и тэпэ.

Как ни странно истина кроется именно в этом, ибо все подземелья создавал один человек. Ему сказали создавать ПоДзЕмЕлЬя вот он и решил, что айлейды с сиродиильскими солдатами базировались под землей

[GKalian]

С такой точки зрения подходить неразумно. Мы не техническую часть рассматриваем, а сюжетную, игровую.

[Berron]

С такой точки зрения подходить неразумно. Мы не техническую часть рассматриваем, а сюжетную, игровую.

Согласен. Но они друг без друга шагу ступить не могут. То есть одно рождает другое. На пример, как было с Сатчем. Его перенесли с Хаммерфелл из-за лени/нехватки времени.
По вопросу, изложенному выше наоборот

[Dimetra66]

В свое время в Германии были настроены так называемые ‘’Башни ПВО’’, бастионы с небольшими гарнизонами, с расчетами арт.установок , и при этом способными вместить N количество гражданских в случае налета авиации. После войны на разрушение ЭТИХ построек усилий было потрачено вдвое больше чем на их строительство. Это говорило о очень высоком профессиональном уровне тех, кто их конструировал и строил. К слову, за все годы войны ни одна башня не пострадала, не смотря на прямые попадания бомб.( Башня ПВО в Дрездене –оказалась в числе единого из немногих уцелевших объектов в тот знаменательный налет….но, увы, все кто в ней прятались – заживо сварились от высоких температур вокруг самого строения. Что говорит о том, что с функциями защиты от физических-механических воздействий ЭТО строение справилось…. Но оказалось не способна уберечь людей от раскаленного вакуума.) После военные фантасты окутали эти Башни ореолом  Мистического таинства, символом  отчаянного Мужества и Героизма. Но с военной точки зрения – это были высокозатратные, но бесполезные постройки. И могли являться лишь символами нацистского Рейха. Нигде и никто в мире, за все историю авиации, больше не строил подобных объектов. Но факт остается фактом. Были! И все тут.
Чем являлись подземные форты в Сиродили? Что из себя представляли Айледские руины? Подземные Базы двемеров? Возможно, ответ находится в Бруме…. И это было бы более разумным объяснением. Холодный климат! Но возможно, что и убежища ( бомбоубежища) от двемерских летающих кораблей, налетов Драконов, магии Массового (площадного)поражения. Малоубедительно, но возможно. Хотя я более склонен верить (не задумываясь) о (возможном) суровом климате Зимой, в период Глобального похолодания и Т.П. и т.д. Да и проще говоря, что мы знаем о мышлении тех, чья продолжительность жизни составляла сотни лет? Мы, ныне живущие со своей то археологией разобраться неможем…. Что уж говорить о неподвластном пониманию причуд бессмертных. И черт, это здорово! Cсидишь на руинах, а вокруг красивые пейзажи, и размышляешь…. О величии и Забвении, о том, что есть рождение и у всего есть конец. И такая ТОСКА!!!!!
p.s. Руины относятся к разным эпохам. А это значит, что и рассматривать их нужно поотдельности. И во вторых: В одной из книг есть упоминание о вторжении Нордов в Сиродил и их расселении. Возможно, что пришедшие с Севера и настроили эти форты исходя из своего опыта сооружения объектов в условиях неблагоприятного климата (возможно! На местах подземных руин айлейдов.)
И! Те (айлейды) в свою очередь, будучи эстетами по натуре прятали в своих подземных чертогах то, что не соответствовало их эстетическим представлениям. Т.б. производственные и складские помещения, тюрьмы и могильники, загоны для рабов и пыточные лаборатории и Т.П. . и Т.Д.! (ИМХО)

[Nickola]

Чем являлись подземные форты в Сиродили? Что из себя представляли Айледские руины? Подземные Базы двемеров? Возможно, ответ находится в Бруме…. И это было бы более разумным объяснением. Холодный климат! Но возможно, что и убежища ( бомбоубежища) от двемерских летающих кораблей, налетов Драконов, магии Массового (площадного)поражения. Малоубедительно, но возможно. Хотя я более склонен верить (не задумываясь) о (возможном) суровом климате Зимой, в период Глобального похолодания и Т.П. и т.д. Да и проще говоря, что мы знаем о мышлении тех, чья продолжительность жизни составляла сотни лет? Мы, ныне живущие со своей то археологией разобраться неможем…. Что уж говорить о неподвластном пониманию причуд бессмертных. И черт, это здорово! Cсидишь на руинах, а вокруг красивые пейзажи, и размышляешь…. О величии и Забвении, о том, что есть рождение и у всего есть конец. И такая ТОСКА!!!!!
p.s. Руины относятся к разным эпохам. А это значит, что и рассматривать их нужно поотдельности. И во вторых: В одной из книг есть упоминание о вторжении Нордов в Сиродил и их расселении. Возможно, что пришедшие с Севера и настроили эти форты исходя из своего опыта сооружения объектов в условиях неблагоприятного климата (возможно! На местах подземных руин айлейдов.)
И! Те (айлейды) в свою очередь, будучи эстетами по натуре прятали в своих подземных чертогах то, что не соответствовало их эстетическим представлениям. Т.б. производственные и складские помещения, тюрьмы и могильники, загоны для рабов и пыточные лаборатории и Т.П. . и Т.Д.! (ИМХО)

Интересная версия, но, пардон, где-то читал, что Форты относятся к временам Алессии.
Кстати, у меня возник такой вопрос:
На Ареновской карте Тамриэля отсутствуют вообще такие города как Скинград, Коррол, Чейдинхол, Брума, Бравил, Лейавин. ПРи этом известно, что на месте Бравила когда-то было айлейдское поселение, Скинград был еще во времена объединения Тамриэля, Лейавин расположен на землях не так давно отобранных у Каджитов, а про прошлое Брумы, чейдинхола и Коррола ничего не сказано. Так вот, мне интересно, можно ли считать, что эти города достаточно молодые, строились в период между событиями Арены и Обливиона?

[Berron]

Кстати, у меня возник такой вопрос:
На Ареновской карте Тамриэля отсутствуют вообще такие города как Скинград, Коррол, Чейдинхол, Брума, Бравил, Лейавин. ПРи этом известно, что на месте Бравила когда-то было айлейдское поселение, Скинград был еще во времена объединения Тамриэля, Лейавин расположен на землях не так давно отобранных у Каджитов, а про прошлое Брумы, чейдинхола и Коррола ничего не сказано. Так вот, мне интересно, можно ли считать, что эти города достаточно молодые, строились в период между событиями Арены и Обливиона?

Ну Забыл Кто за героизм в белом проходе был назван первым графом Коррола. Знаю это благодаря загрузочным экранам, которые стояли перед глазами на третьем пентиуме...
У Скинграда тоже где то слышал, что многовековая история... На счет остальных тоже почти уверен, что они отсутствуют на карте исключительно из-за лени разработчиков...

[Berron]

По поводу флуда в теме Скайрима.
На Фуллресте есть статья по поводу того, кто такой Арден-Сул.  Есть мнение, что это предидущий смертный, который стал Шеогоратом и постепенно стал вопрощать его безумие, но так же на нем проявлялось и проклятье... Отсюда логическое обоснование еритиков, что Шеогорат - всего лишь человек...

[Гость]

Почитала "Арктурианскую ересь". Возник ряд вопросов:
1) Что такое Мантелла?
2) Вулфхарт - это Подземный Король. Исмир - он же? Почему он может менять форму?
3) Почему Подземным Королем называют Зурина Арктуса, хотя он им не был?
4) Почему такое название у самой книги, и насколько можно ей верить?
5) Не поняла эпизода с каким-то восставшим из мертвых магом, который был уничтожен Нумидиумом, разобранным на части. Кто это и что вообще произошло?

Спасибо заранее. Если объяснять лень, то посоветуйте какие книжки в игре почитать на эту тему. "Пять песен короля Вулфхарта" уже ищу.

[РЕДМЕНЪ]

1) Что такое Мантелла?

1) Мантелла, Сердце Короля - это камень душ,   который используется как источник питания для Нумидиума.
2)...
3)...
Подробнее можно почитать в статье [size=]Теория Больной Божественной Головы и Энантиоморф. Часть третья. Энантиоморф.[/size] на портале => http://anvilbay.ru/universe/articles/tbbg-3/

Писать или копипастить не лень, просто в статье неплохо написано. Возможно, взгляд нестандартный, но мне кажется, объяснено достаточно понятно.

[Гость]

Я бы предпочла почитать внутриигровые книги. Но спасибо.

[РЕДМЕНЪ]

Я пока очень мало книг прочитал в Скае.

[GKalian]

Почитала "Арктурианскую ересь". Возник ряд вопросов:
1) Что такое Мантелла?
2) Вулфхарт - это Подземный Король. Исмир - он же? Почему он может менять форму?
3) Почему Подземным Королем называют Зурина Арктуса, хотя он им не был?
4) Почему такое название у самой книги, и насколько можно ей верить?
5) Не поняла эпизода с каким-то восставшим из мертвых магом, который был уничтожен Нумидиумом, разобранным на части. Кто это и что вообще произошло?

Спасибо заранее. Если объяснять лень, то посоветуйте какие книжки в игре почитать на эту тему. "Пять песен короля Вулфхарта" уже ищу.

Ох, проще и правда прочитать мою статью. Но я попробую рассказать, ибо книги, ну.. сложно будет найти их, я думаю. В Скайриме тем более.

1. Мантелла - источник энергии для Нумидиума, камень душ.

2. Шор - северный аспект Лорхана, Мертвый Вождь Богов, главный в нордическом пантеоне (главный, но мертвый, так что вмешивается он редко, чаще - смертными инкарнациями). Вульфхарт - по всей видимости, как раз одна из таких инкарнаций Шора.
Дело в том, что Исмир - это Талос - это Тайбер - это Арктус. Это вообще грань одной крупной личности. Исмир - северный аспект Талоса, скажем, как Алдуин - северная версия Акатоша, так и Исмир - северная версия Тайбера.

3. Цурин Арктус - имперский боевой маг, помогал Талосу (не Тайберу (хотя по факту, тот уже коронован и является королем Империи Тайбером Септимом)) с Мантеллой и Нумидиумом. Далее происходит нечто странное, неподдающееся объяснению.
Вулфхарт - Подземный король, уничтоживший первого Нумидиума, появляется вновь и как-то объединяется с Подземным Королем. Таким образом сила (?), способности (?) Подземного Короля становятся частью Арктуса.
То есть в определенный момент две личности становятся одной (Цурин + Вулфхарт = Цурин Арктус, Подземный король).

4. Потому, что это ересь Арктура, на него ссылка идет. Верить можно, имхо, но с оговорками. Отчего название такое? М, чуть позже (возможно) скажу.

5. Это был Маннимарко, Король Червей, это события второй части. Фигура более политическая, как Гортвог или Барензия. Единственное что, он из всей этой компании сумел употребить Мантеллу на собственное обожествление; но для более чем тысячателетнего альтмерского волшебника это ...простительно.

Ох, сложная тема, если честно. Но готов пояснить, если вопросы есть.

[Гость]

Честно говоря, их стало еще больше. Но спасибо.
Про Мантеллу поняла. А где можно поподробнее про аспекты почитать? Необязательно в Скайриме, у меня все три игры серии установлены, так что поискать могу в любой.

Вулфхарт - Подземный король, уничтоживший первого Нумидиума, появляется вновь и как-то объединяется с Подземным Королем.

Эм, а откуда появился еще один Подземный Король, если он и есть Вулфхарт? оО
Арктус стал Подземным Королем после своей смерти? Ну, вся эта ситуация с Мантеллой?

Кто такой Арктур? Или что?
Про Маннимарко поняла, спасибо.

[GKalian]

Честно говоря, их стало еще больше. Но спасибо.
Про Мантеллу поняла. А где можно поподробнее про аспекты почитать? Необязательно в Скайриме, у меня все три игры серии установлены, так что поискать могу в любой.

Сложно. Я знаю лишь Ересь и Песни о Вулфхарте, хотя явно должны быть другие источники. Возможно косвенные.

Эм, а откуда появился еще один Подземный Король, если он и есть Вулфхарт? оО
Про аспекты чего именно?

Не еще один, все тот же Король. Андеркинг - это Вулфхарт. Я имел ввиду, что Вулфхарт (Подземный Король) объединяется с Арктусом. Опечатка.

Арктус стал Подземным Королем после своей смерти? Ну, вся эта ситуация с Мантеллой?

Не могу сказать, что он умер. Он объединился с Вулфхартом. Но это все было связанно с Мантеллой, период становления Талоса как Тайбера. Даггерфолл такой.. шестивариантный, сложный.

Кто такой Арктур? Или что?
Про Маннимарко поняла, спасибо.

Арктус, пардон. Ересь Арктуса, правда я пока не знаю почему ересь.